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 la 231 état hobbytrain pointe son museau

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yoda69
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 16 Mar 2017 - 12:42

Bon... les amis, je relis ce midi à tête reposée l'intégralité de ce topic et ce d'autant que je pistais au départ impatiemment cette loco depuis 2011. On m'accusera sans doute de jouer les Cassandre ou les mauvais esprits de service, mais étant maintenant bien documenté sur son historique, je redoute un sort plutôt funèbre pour ne pas dire funeste pour ce modèle, qui se traduira, au mieux par une fracassante casse des prix au bout de 6 mois d'invendus (selon le nombre de modèles produits), au pire par une raison supplémentaire de dédain outre-rhin pour le marché français (continuons à produire des modèles invendables, pour mieux arguer que les Français sont chiants et n'achètent rien). Je vous l'accorde, je caricature un peu mais à peine.

D'ordinaire, les critiques prématurées et souvent vachardes sur un modèle par encore sorti s'appuient sur la qualité du moule, du modèle, sa motorisation, quelques boulons mal placés ici ou ailleurs, un logo ou une tampographie hasardeuse, une teinte approximative. Et ces débats à la fois passionnants et horripilants, auxquels nous avons tous soit assisté placidement, soit pris une part active, sont souvent sans fin et virent parfois, hélas, à la polémique féroce, les uns réclamant la qualité et les autres suppliant d'arrêter de brailler pour ne pas tuer le "marché français". Les camps se cristallisent progressivement, et chaque camp a une vraie légitimité. D'où fréquente fin en eau de boudin, clotûre du topic, avertissements de la modération quand des noms d'oiseaux volent (bas), etc...

Vous aurez bien compris qu'ici ce n'est pas le cas et en tout cas pas mon intention puisque la qualité possible intrinsèque du modèle en lui-même n'est pas en cause (surtout avec Hobbytrain, qui produit rarement des bouses, je parle en connaisseur).

Non, c'est clairement le choix initial d'Hobbytrain qui me laisse totalement pantois et circonspect. Soyons, à l'impossible nul n'est tenu, honnêtes avec nous-même; la cible de ce modèle, c'est :

1 - ceux qui ont explicitement pour thème l'époque II.
Donc franchement très très peu nombreux, le matériel produit (industriellement) en 40 ans sur cette époque atteignant péniblement 20 modèles et encore.Et je dis cela sans aucun mépris, je répète.

2 - ceux qui - et je ne leur jette pas la pierre, j'en suis - ont une envie compulsive (noble mais ruineuse !) de mettre en vitrine tout ce qui sort coté français et ne trouvent leur limite que dans leur budget (voire la place dispo). Donc vraiment vachement pas beaucoup non plus  Smile

2 - l'achat "coup de coeur en raison de sa bonne bouille", pour reprendre les propos fort justes de Paulo du 10 mars dernier.
Mais par les temps qui courent, la conjoncture, les aléas de nos vies, et accessoirement la concurrence d'autres nouveautés 2017 qui vont gréver fatalement et prioritairement nos portefeuille, ça réduit également très sérieusement la voilure de ce coté également, non ?

Conclusion très personnelle qui n'engage que moi : cette "francisation" là, n'eut pas manqué à grand' monde si elle n'avait pas eu lieu.

yoda69,
qui se tâte vraiment sur ce coup là, se dit qu'il attendra qu'elle soit bazardée à 60% pour la prendre, et ne râlera pas s'il s'est planté comme une buse sur son pronostic pessimiste. Very Happy
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Davinci
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 16 Mar 2017 - 15:54

Bravo pour cette critique positive et négative que je partage totalement et que je n'aurais pas formulée de meilleur façon Very Happy
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Locodingo
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 16 Mar 2017 - 16:13

Vous avez oublié le fait que ça va faire un excellent châssis moteur pour un prochain kit laiton de 231 bom
Quoi ? j'ai dis une connerie
Arrow
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Davinci
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 16 Mar 2017 - 16:17

Locodingo a écrit:
Vous avez oublié le fait que ça va faire un excellent châssis moteur pour un prochain kit laiton de 231 bom
Quoi ? j'ai dis une connerie
Arrow

Aux spécialistes de te répondre Wink
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CC65500
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 16 Mar 2017 - 16:39

Le jour où une 141 R va sortir, il n'y aura plus de sagesse quant à la dépense. Je ne désespère pas qu'une marque comme Arnold par exemple, nous la sorte un de ces 4.

De toutes façons j'ai encore 2 ou 3 ans avant la retraite et une diminution de mes revenus, et je ne dois pas être le seul, alors je ferai le " plein " de ce qu'il me faut avant ou je m'en passerai.

Avis aux constructeurs.
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Davinci
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 16 Mar 2017 - 16:47

CC65500 a écrit:
Le jour où une 141 R va sortir, il n'y aura plus de sagesse quant à la dépense. Je ne désespère pas qu'une marque comme Arnold par exemple, nous la sorte un de ces 4.
Avis aux constructeurs.

Arnold a produit la 141F Renfe (HN2235) 250€. Belle réussite pour la caisse, mais beaucoup de problèmes techniques (Voir Plataforma-N)
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sierramike
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 16 Mar 2017 - 17:43

CC65500 a écrit:
Le jour où une 141 R va sortir, il n'y aura plus de sagesse quant à la dépense. Je ne désespère pas qu'une marque comme Arnold par exemple, nous la sorte un de ces 4.

De toutes façons j'ai encore 2 ou 3 ans avant la retraite et une diminution de mes revenus, et je ne dois pas être le seul, alors je ferai le " plein " de ce qu'il me faut avant ou je m'en passerai.

Avis aux constructeurs.

Ou Minitrix, peut être plus fiable que les chinoiseries d'Arnold, quoique ... Et puis sinon tu mets ton budget de côté aujourd'hui pour le jour où elle sortira Wink
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sierramike
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 16 Mar 2017 - 17:50

Yoda, j'adore ta prose et ta façon de voir les choses, à laquelle je souscris également !

Pour ma part, mon futur réseau sera époques V-VI, mais comme il y a un peu de matériel ancien, comme de belles vapeur (231E, 141R et probablement d'autres) qui me plaisent, j'écrirai l'histoire de circulations exceptionnelles/historiques avec une vapeur sortie du musée, mise en chauffe, pour justifier son passage sur mon réseau Smile

Mais j'avoue que là ... elle me plaît pas celle là ... donc je passerai mon tour Smile
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CC65500
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 16 Mar 2017 - 18:59

Oui, je mets des ronds de côté parce que j'ai l'impression qu'on va nous sortir en même temps une 12000, 16000 et 62000 et qu'il faudra que j'ai beaucoup épargné si je veux me payer les bestioles. C'est souvent comme ça surtout en fin d'année.
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Budd
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Ven 17 Mar 2017 - 7:39

Bonjour,

CC65500 a écrit:
Faut aussi penser à ce qu'on accroche derrière et là, c'est encore plus limité.

Idea Pourquoi pas les tombereaux OCEM 29 "État" produits par REE pour Trains160 ?

Photos issues du site de vente Trains160 :

Bonne journée.

Budd
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Thomas
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Ven 17 Mar 2017 - 7:52

Et ceux des autres compagnies également.
Tout comme les wagons marchandises modernes ne s'arrêtent pas net au frontières (un peu comme le nuage radioactif de Tchernobyl, quoi qu'on ai voulu faire croire aux français), les wagons de marchandises des anciennes compagnies ne se limitaient pas à circuler sur leurs réseaux respectifs...

De mon pointe de vue, on peut faire tracter à cette 231 Etat tout ce qui est époque II, mais avec une préférence pour du matériel voyageurs, et c'est peut-être un peu là que ça se complique.
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Ven 17 Mar 2017 - 8:34

Bonjour,

Je rejoins aussi Yoda dans son raisonnement.

Après tout chacun peut y trouver son compte. C'est une belle machine cependant.
On peut toujours la faire rouler même sur un réseau même moderne.

Au Luxembourg des machines (classées monument historique) circulent de temps en temps sur le réseau normal pour des marches spéciales (fête de St Nicolas par exemple). Alors pourquoi pas

En ce qui me concerne j'ai aussi jeté mon dévolu sur des 150 à condenseur. Pourtant une seul a roulé en France la 150 Y 1993. Mais dans ce cas ça en fait une machine atypique que j'aime bien.
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snoopy3316
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Ven 17 Mar 2017 - 8:46

tiens moi aussi j'ai un faible pour les 150 x-y-z ; sinon pour en revenir a la 231 on peut faire comme tu dis , on peut aussi mettre des ocem en epoque III si on en possede , en repeignant le toit en noir cela le fera deja ; les voitures ETAT etaient vertes , au pire celui qui bricole un peu , il y a/avait des planches VP70 avec le marquage ETAT a rajouter sur les flans apres suppression du sigle sncf
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CC65500
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Ven 17 Mar 2017 - 9:24

Il y a toujours des 150 à vendre sur le marché de l'occasion mais rien ne vaut une vraie nouveauté.
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snoopy3316
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Ven 17 Mar 2017 - 10:27

pour les 150 , j'ai deja fait le plein , reste plus qu'a les modifier un jour
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Paulo
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Ven 17 Mar 2017 - 11:30

Oui, je pensais aussi aux OCEM sorties par ARTRAIN.
Si nouvelles sorties il y a, une version avec marquages ETAT pourrait se faire.
Et en attendant, quelques wagons de marchandises anciens réseaux!
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alara71
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Sam 18 Mar 2017 - 8:01

Je viens de lire (brièvement) les 3 pages
J'abonde dans le sens de yoda69. Qu'elle drôle de choix de la part de hobbytrain que cette 231 état.
Je rajouterai que Arnold en a sorti tout une palanquée dans diverses livrées de ces 231. De quoi faire...
Pour moi, peu d'intérêt et franchement ce ne sera pas le modèle de l'année.
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Thomas
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Mer 6 Déc 2017 - 11:31

Il semblerait que la 231 C Etat pointe maintenant vraiment le bout de son museau et qu'elle devrait arriver avant les fêtes : http://www.trains160.com/news.php?id=126
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Mer 6 Déc 2017 - 13:21

Hâte de la voir en vrai.
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Davinci
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Mer 6 Déc 2017 - 16:15

Bonne nouvelle Smile
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Youen
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 7 Déc 2017 - 12:03

bonjour,

Il me semble avoir déjà vu le Proto à Toulouse, très belle machine.
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Duplex
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 7 Déc 2017 - 14:55

Bon, ça reste du Teuton françisé et une utilisation limitée dans le temps et l'espace. Mais, faute de grive, on mangera encore une fois du merle...et ce ne sera pas une interprétation comme la Bourbonnais Mabar.
A propos, rappelez moi quand devait sortir la 141 R ?  santa
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Davinci
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Jeu 7 Déc 2017 - 18:46

Duplex a écrit:
Bon, ça reste du Teuton françisé et une utilisation limitée dans le temps et l'espace. Mais, faute de grive, on mangera encore une fois du merle...et ce ne sera pas une interprétation comme la Bourbonnais Mabar.
A propos, rappelez moi quand devait sortir la 141 R ?  santa

Tu l'as vu la Bourbonnais Mabar Question
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Youen
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   Ven 8 Déc 2017 - 9:54

Oui, mais que devient la Bourbonnais ? Petite loco sympathique, quelqu'un aurait il des nouvelles ?
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MessageSujet: Re: la 231 état hobbytrain pointe son museau   

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