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 Y7400 par Belleroche

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Belleroche
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 15 Sep 2010 - 13:40

Merci pour tous vos conseils:
- j'ai essayé l'acétone sur un reste sec de mastic tamiya => tout se dissous, donc pas d'acétone...
- je vais essayer les cristaux de soude, ou s'en procurer ? J'ai vu du StMarc cristaux de soude, c'est bon?
autremement je prendrais du cif (ou du mir -vu sur un autre forum-)...

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Belleroche
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 22 Sep 2010 - 21:53

Merci à tous les précieux conseils recus concernant mes problèmes d'apprêt!
Le week-end dernier: re-tentative d'apprêt phosphatant et c'est bon ca tiens
Les étapes préparatoires:
1) décapage à l'acétone des râtés (pinceau brosse)
2) pseudo sablage à l'outil à fibre de verre (le train magique)
-> j'ai d'ailleurs vu ce principe repris dans le magaz'n pour l'autoral bugatti
3) dégraissage avec eau + cristaux de soude (St-Marc cristaux de soude, carrefour market, autant dire qu'on trouve ca partout...)
4) séchage sèche cheveux

concernant l'apprêt phosphatant interfer:
- dilution a 30% d'eau déminéralisé (10% conseillé sur le pot)
- pulvérisation d'une très légère couche à 20 cm, pression 1,5 bars avec buse de 0,3

Le résultat:



Au grattage léger en dessous de caisse, ca tiens, c'est bon.
Alors quel étais le problème, suppositions:
- mal dégraissé (savon + eau, peut etre pellicule de lanoline?)
- trop de peinture déposée en 1 seule couche -> sorte de pellicule ?

le principal c'est que c'est bon maintenant.

La suite avec le blanc.
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Metienne78
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 22 Sep 2010 - 22:08

Très belle sous-couche, bien nette et bien lisse; je te souhaite de réussir aussi bien le reste de la peinture !
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Mathieu
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 22 Sep 2010 - 22:46

Salut Hugues

Ca le fait bien ! La mienne semblait avoir une sous couche un petit peu plus fine.
Bonne continuation

Mathieu
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Belleroche
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mar 30 Nov 2010 - 22:53

Reprise après gros temps d'absence.

Plusieurs fronts:
- refonte des barrières, pour en faire des + fines avec cordes de guitare. Pour la soudure, il faut de la potion magique, de la simple soudure ne suffit pas Smile Pour la potion: Gérard Huet D505 label bleu au pinceau sur les jonctions, puis très peu de soudure, on applique le fer et ca soude tout seul !


essai de mise en place:


- peinture: le blanc a été passé au pinceau (marchepieds, plateforme). Puis orange a l'aéro (interfer à solvant orange tgv) après masquage.
Encore quelques difficultées de réglage: effet "poudre", la peinture ne tient pas et fait de la poudre sur le modèle, qui s'effritent... (dilution a 200% et 20 cm de distance)
Après différents essais on est arrivé à un bon résultat à 1 bar de pression, 50% de dilution et avec une distance très faible, 5cm! on obtient un film mouillé qui sèche très vite. Plusieurs passes ont été nécessaires.
Le résultat me semble pas mal:


La suite:
- masquage pour marron foncé (tamiya)
- marron foncé (havane interfer à solvant foncé avec du noir)

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Machi'N
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 1 Déc 2010 - 12:57

C'est quoi cette potion D505 ? Une sorte de fluide à souder ?

Philippe qui avait renoncé à souder la corde à piano
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piston93
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 1 Déc 2010 - 13:07

Machi'N a écrit:
C'est quoi cette potion D505 ? Une sorte de fluide à souder ?

Philippe qui avait renoncé à souder la corde à piano
produit gerard huet pour la soudure sur l'acier.
D'ailleurs comme celui ci part en retraite, qui va distribuer ses produits?
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Belleroche
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 1 Déc 2010 - 13:25

Il est effectivement en retraite mais garde son activité (en tout cas partiellement), cf bas de page:
http://proto87.team.pagesperso-orange.fr/news.html

J'ai acheté ses produits très récemment, cf cette page
http://proto87.team.pagesperso-orange.fr/tarif_railcolor.html

J'en ai profité pour faire mes courses pour soudure de kits laiton et fer blanc.
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 1 Déc 2010 - 20:03

Superbe travail, une digitalisation bien pensée, et un module au décor sublime, vivement la fin de ce modèle arzens.
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Belleroche
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Dim 12 Déc 2010 - 22:06

Petit à petit, ca avance,
Mise en peinture du dessus du capot et cabine en havane foncé interfer et bande blanche.
J'ai pas mal hésité pour le positionnement de la bande blanche.
En effet, le modèle Arnold est trop haut au niveau du capot par rapport a la réalité (sans doute pour loger le moteur), ce qui fait une zone havane foncé très importante -et donc orange peu importante- si on positionne la bande blanche en dessous des rivets. Au niveau esthétique j'ai donc préféré monter au maximum la bande blanche. La limite est au niveau de la cabine au ras des vitres des cotés. A cette position, la bande blanche se trouve sur les rivets,...
impossible de mettre un décal Crying or Very sad ce que je prévoyais à l'origine. Donc changement de cap, ce sera blanc à la peinture. La bande blanche a été passée en blanc au pinceau au préalable.
L'idée est de recouvrir le haut de la bande blanche par le masquage du havane foncé, en bas par un décal havane foncé. La délimitation du haut est plus simple et plus propre car correspond a un trait de gravure.
Un décal havane foncé sera également positionné en bas de la caisse (au bas du orange), pour avoir une délimitation nette orange/havane.

Concernant le havane foncé interfer: trop clair, je l'ai largement foncé au noir (ABE acrylique noir, car interfer fait pas....). Je suis content du résultat, c'est proche de ma BB66000 arzens.



La suite:
- repasse de blanc pour finition sur le bas de caisse
- décals havane foncé en haut et en bas du capot.
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Mathieu
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Dim 12 Déc 2010 - 22:14

Salut Hugues,

C'est presque fini courage !

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herge
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Lun 13 Déc 2010 - 7:16

Ce n'est pas Arnold qui s'est trompé puisque ce n'est pas un Y7400 mais un Y51100 ce qui n'a rien à voir !!
Cette déco n'a jamais éxisté en réelle sur ce matériel même si Arnold l'a fait dans un coffret de départ.
C'est vrai qu'il y a une vague ressemblance mais c'est tout.

Bon courage tu en vois le bout !!

Hergé
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fa57
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mar 14 Déc 2010 - 10:55

herge a écrit:
Ce n'est pas Arnold qui s'est trompé puisque ce n'est pas un Y7400 mais un Y51100 ce qui n'a rien à voir !!
Cette déco n'a jamais éxisté en réelle sur ce matériel même si Arnold l'a fait dans un coffret de départ.
C'est vrai qu'il y a une vague ressemblance mais c'est tout.

Bon courage tu en vois le bout !!

Hergé

c'est exactement ce que je me suis dit.
Entre un Y9200 (ex 51200) ou Y9100 (ex 51100) et un Y7100, il y a autant de différences qu'entre un Y6200 et un Y8100

Un Y9200 ce n'est pas un locotracteur mais un locomoteur. La différence c'est la puissance.
L'Y9100 est équipé d'un moteur Renault V12, l'Y9200 d'un moteur Saurer V12 de 400cv.
Ce gros moteur a nécessité une grosse excroissance latérale sur le capot pour loger le compresseur. La cabine est basé sur une armature tubulaire. Ni la forme, ni les dimensions, ni les missions sont communes avec les Y7100. En fait de vague ressemblance il s'agit juste de la couleur et du nombre de roues.
Notez aussi que la forme Arnold de base est assez fausse mais il s'agissait probablement de loger le moteur, le capot avant a été fortement élargis. Les lampes sont normallement fixées sur le chassis à la manière des locotracteurs et pas sur le capot.
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Belleroche
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Jeu 23 Déc 2010 - 11:12

La suite avec les bandes marrons en décals.
Ce n'est pas évident à poser, il y a beaucoup de relief, mais le résultat est convaincant.
Je ne pense pas que je serais arriver à un tel résultat par masquage et aéro:




Pour le décals, j'avais acheté 1 planche de décal blanc (le train magique), car originellement je prévoyais une bande blanche en décal par dessus le marron. Comme indiqué précédemment, j'ai changé d'avis pour mettre la banche blanche le plus haut possible, donc sur les rivets => impossible de poser le décal. J'ai donc fait le blanc en peinture, et l'idée est de poser un décal marron. Donc peinture en marron foncé du décal blanc.
Dans la pratique, la peinture tiens mal sur le décal blanc, et le décal est épais.
Dans mon stock il me restais une planche de décal transparent (carpena brilliant vanish surface 100.03), je l'ai repeint en marron.
Rien a voir, ce décal est bien plus fin et plus souple, c'est lui que j'ai utilisé.
Pour l'application, du décalfix de humbrol est indispensable, pour assouplir le décal et qu'il épouse bien les formes.
Je l'ai appliqué au cure-dent, en tapotant dessus quand bien mis en place.

Il reste quelques retouches marrons, notamment au niveau de la porte de cabine (pile dans la poignée...), et des phares pour la bande marron.

Je n'ai pas appliqué de décal sur le capot avant, car il va avoir du mal à épouser la grille. Donc soit peinture marron soit je le laisse comme ca (j'ai vu certaine déco comme ca). Qu'en pensez-vous ?

La suite:
- retouches
- peinture des phares (argent)
- peinture de la cabine (beige/jaune)
- vitrages


Dernière édition par Belleroche le Ven 24 Déc 2010 - 9:17, édité 1 fois
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jmarc69
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Jeu 23 Déc 2010 - 11:48

Chapeau et quelle patience !

Jmarc69
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Gabydemarseille
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Jeu 23 Déc 2010 - 13:26

Bonjour
L'artiste
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pk26
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Jeu 23 Déc 2010 - 14:08

Très beau boulot
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Machi'N
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Jeu 23 Déc 2010 - 17:31

Beau travail.

Pour ce qui est de la bande sur la grille du capot, je laisserais comme çà plutôt que de gâcher une si belle déco par un détail raté. Ca n'engage que moi bien sûr.

Philippe qui préfère rien plutôt qu'un truc moche
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Belleroche
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Ven 24 Déc 2010 - 9:32

Je vais suivre ton conseil Mach'in, d'autant plus que j'ai retrouvé pas mal de photos ou cette bande n'est pas sur le capot, comme celle-ci:

source: http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?f=5&t=12749&start=60
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 29 Déc 2010 - 10:13

La suite: peinture cabine & phares, décals de finition.

Ca y est mon 1er arzens est immatriculé cheers, Y7651 du dépot de Nantes:





* Intérieur cabine
L'intérieur de la cabine a recu du beige jaune (humbrol). le moteur sera également peint de cette couleur. Je ne vais pas prendre le vitrage d'origine, trop épais et opaque, je vais en faire des plus fins, l'intérieur sera donc plus visible (d'où peinture).

* Phares
Les phares ont recu un peu de peinture argentée (humbrol).

* Décals
- sigle nouille SNCF & immatriculation sur les côtés de cabine
=> carpena petits numéros, trouvé chez train160. Ils sont de bonne qualité, chaque décal est détouré (pas de découpe à prévoir), impression nette, sans bavure. Le sigle nouille manque de finesse, mais c'est le mieux que j'avais sous la main. Savez-vous si on peux en trouver des plus fins ?

- panneau éclair rouge "danger de mort" sur la face avant et arrière de la cabine
=> de jp pennati, trouvé chez train160. Excellente qualité également, détouré et très bien imprimé.

Pour l'immatriculation, c'est coton, car chaque numéro est posé séparément, dur dur d'aligner tout ca, surtout que ca sèche vite.
J'ai travaillé avec du décalfix de humbrol (en dessous et ensuite par dessus).
J'ai eu quelques problèmes de décals qui ne voulaient pas coller, je m'y prends peut-etre mal, les questions que je me pose:
- Combien de temps faut-il immerger le décal, est-ce que la colle s'en va si trop longtemps ?
- Quelle technique utiliser pour faire glisser les décals (positionnement), poser une goutte d'eau à l'emplacement ? une goutte de décalfix ?
- Après positionnement, comment fixer ? Juste attendre que ca sèche ? tamponner avec un coton tige (ca fait des fibres Sad ) ? cure-dent ? allumette ?
- C quoi du décalfix exactement ? comment ca agit ? ca permet de coller le décal aussi ?
- j'ai remarqué que le décalfix dépose un film brillant sur le modèle, pas très esthétique. Est-ce que ca va partir en appliquant le vernis satiné ?

Merci pour vos conseils éclairés Smile
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Machi'N
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 29 Déc 2010 - 11:56

Si tu as eu des problèmes pour poser les décalques, ça ne se voit pas au résultat, point positif.

A propos des problèmes de pose des décalques, j'ai eu les mêmes. Mad
Ca n'apporte pas de réponse à tes questions, disons que les réponses vont m'intéresser aussi bounce
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piston93
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 29 Déc 2010 - 12:33

Machi'N a écrit:

A propos des problèmes de pose des décalques, j'ai eu les mêmes. Mad

pour le trempage des decals, technique trouvée je ne sais plus où Embarassed (peut être sur le site de Gérard Huet?)

prendre une coupelle mettre de l'eau tiède, un morceau d'éponge qui trempe à moitié dans l'eau

mouiller le décal, puis le poser sur l'éponge, titiller délicatement le décal avec un cure dent jusqu'à ce que le décal commence à se décoller.

prendre le support et son décal avec une pince puis faire glisser le décal en place toujours délicatement avec le cure dent.
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RE 460
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 29 Déc 2010 - 13:15

Pour bien plaquer les decals il y a le Solvaset de chez Hobsco ou l'équivalent de chez Micro scale ......
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baptiste45
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Mer 29 Déc 2010 - 14:17

Quelle finesse dans le travail!! C'est superbe!!!
++
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Belleroche
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MessageSujet: Re: Y7400 par Belleroche   Jeu 30 Déc 2010 - 10:13

RE 460 a écrit:
Pour bien plaquer les decals il y a le Solvaset de chez Hobsco ou l'équivalent de chez Micro scale ......
C'est mieux ou c'est pareil que du décalfix de humbrol ?
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