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 BB 26000

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N6500
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MessageSujet: Re: BB 26000   Jeu 25 Déc 2008 - 13:31

L'article du numéro de janvier de Loco revue sur les 66000 confirme que SAI-Piko sortiront une autre machine en 2009 dérivée d'un modèle HO.

Plusieurs éléments concordent pour dire qu'il s'agira de la sybic plutôt que de la 63000.

Même si les fabricants sont -heureusement - libres de leurs choix, voilà un doublon qui s'annonce a priori néfaste.
- Trix l'annonce pour 2009 et prévoit probablement, comme à son habitude (67300, Nez cassés) deux livrées la même année. L'investissement se "limitera" à la caisse puisque le chassis est commun aux modèles cités et les flancs de bogies avec la 67400.
- Piko, conforme à une autre logique qui privilégie la rentabilité à court terme et l'occupation du marché, risque de nous sortir sur une période assez courte toutes les livrées et plusieurs numéros (cf les 66000 en 6 livrées et 10 références sur 2/3 mois en attendant d'autres si le succès est au rv). A ce rythme le chassis pourrait être aussi vite rentabilisé que celui de trix en 3 ans et 3 modèles. cela ne laissera pas beaucoup de marge à Trix pour sortir ultérieurement les autres versions.

Je suppose que ces deux fabricants n'ignoraient pas que chacun d'entre eux songeait à ce modèle très attendu et plus rentable que d'autres. Trix, dont l'investissement en faveur de notre échelle ne date pas d'hier a du voir venir Piko qu'on imagine pas se lancer dans un modèle N qui n'aurait pas été déjà décliné en HO (comme lsmodels). Si Trix n'avaient pas déjà sorti la 67300, Piko se serait probablement engouffré dans ce boulevard.

Selon les calendriers de sorties, les qualités et défauts de chacun des modèles, leur prix, les comportements des acheteurs par rapport à cet enjeu, le bilan tournera autour de trois hypothèses :
- un des fabricants tirera son épingle du jeu
- les deux seront modèrément satisfaits.
- les deux seront déçus des ventes

Quelque soit l'issue - j'espère grandement me tromper - elle pourrait amener les deux fabricants à reconsidérer négativement leurs autres projets, notamment de matériel moteur. Sauf à vouloir s'imposer sur le marché français au détriment de l'autre.

Espérons que la concurrence oblige les deux fabricants à reproduire au mieux ce modèle. Le prix risque d'être similaire.

Bonnes fêtes à tous.
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untrainnet
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MessageSujet: Re: BB 26000   Jeu 25 Déc 2008 - 15:05

hello

C'est claire que PIKO risque de vouloir bousculer TRIX avec une 26000. Cependant je pense que PIKO a plutôt intérêt à choisir la 63000. C'est un modèle aussi attendu par nous Niste et vu la très bonne reproduction de la 66000, je pense qu'il sortirons un excellent modèle et que nous l'achèterons les yeux fermés. Sous le capot, les éléments de la 66000 doivent pouvoir servir à la 63000, non?
De plus PIKO a sortie en HO d'abord la 66000, puis la 63000 et enfin la 26000.
Mais peut être que l'AFAN (dont je suis membre depuis cette année) peut faire pression sur SAI pour éviter un doublon.

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jObiwan
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MessageSujet: Re: BB 26000   Jeu 25 Déc 2008 - 21:39

D'autant, que maintenant nous savons que Roco ne produira plus du N et je doute, que pour l'heure, Fleischmann s'intéresse réellement à nous.
De ce fait, Piko devrait réellement porter son choix sur la 63000 s'il y veut continuer à surfer sur le succès. Sortir une 26000 en concurrence avec la minitrix serait une grave erreur d'autant que ce dernier maitrise très bien la reproduction N et devienne très compétitif en rapport qualité/prix car nous pouvons supposer que le prix de la 26000 oscillera autour de 99€ et surement une édition coffret.
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jmarc69
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 0:02

Evitons les doublons...
26000 Minitrix
63000 Piko

Allez le N

Jmarc69
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 0:32

pourquoi!!!!!!! 63000 , les roco marche très bien , autre chose , une nouveauté , 25000 non ........ geek
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 1:46

Je suis d'accord,63000 pour PIKO et 26000 pour Minitrix
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jObiwan
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 7:52

tatis lardons a écrit:
pourquoi!!!!!!! 63000 , les roco marche très bien , autre chose , une nouveauté , 25000 non ........ geek

Elle fonctionne plutôt bien comme tu le dis, mais une petite remise à niveau ne serait pas superflu (surtout une interface digitale).
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Elwood
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 10:04

tatis lardons a écrit:
pourquoi!!!!!!! 63000 , les roco marche très bien , autre chose , une nouveauté , 25000 non ........ geek

Elles fonctionnent mais il faut le dire vite!
Elles chauffent très rapidement et niveau gravure on peut maintenant espérer mieux. Sans compter que pour les digitaliser c'est un peu la croix et la bannière.
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 10:22

C'est sure qu'il y a pas de mal aujourd'hui a faire mieux que le 63000 Roco d'il y a ..........Au moins ca ....
Autant je regrettes pas de remiser la 7100 Roco avec la Startrain je reste pas mécontant de mes 63000...Mais de pouvoir en avoir avec interface digital me déplait pas !!!!!
Une 26000 en doublons ne serait pas étonnant vue la redistribution des cartes maintenant ... Personne ne sortira gagnant de cette gueguerre mais elle parait inéluctable
On va compter les points
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Mathieu
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 10:57

Fgr a écrit:
tatis lardons a écrit:
pourquoi!!!!!!! 63000 , les roco marche très bien , autre chose , une nouveauté , 25000 non ........ geek

Elles fonctionnent mais il faut le dire vite!
Elles chauffent très rapidement et niveau gravure on peut maintenant espérer mieux. Sans compter que pour les digitaliser c'est un peu la croix et la bannière.

Effectivement , j'en ai acheté une et c'est vrai qu'elle chauffe bcp !
Mais sinon le roulement et le ralenti ca va
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gufrero
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 16:09

Salut à tous ,
C'est vrai que si Piko et Trix sortent chacun leur 26000 on va compter les points , mais dès le départ on aura perdu une machine , celle qui aurait été faite sans doublon , et ensuite si une firme prend un bain suite au doublon , c'est nous qui en pâtirons d'une façon ou d'une autre ...
On n'a plus qu'à espérer que Piko et Trix feront les bons choix .
C'est vrai qu'une 63000 serait une bonne affaire car celle de Roco avait une motorisation un peu juste .
A plus tard , amicalement à tous
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herge
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 16:33

gufrero a écrit:
Salut à tous ,
C'est vrai que si Piko et Trix sortent chacun leur 26000 on va compter les points , mais dès le départ on aura perdu une machine , celle qui aurait été faite sans doublon , et ensuite si une firme prend un bain suite au doublon , c'est nous qui en pâtirons d'une façon ou d'une autre ...
On n'a plus qu'à espérer que Piko et Trix feront les bons choix .
C'est vrai qu'une 63000 serait une bonne affaire car celle de Roco avait une motorisation un peu juste .
A plus tard , amicalement à tous

Et surtout on en trouve plus en neuf des BB63000 !!!

Hergé
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 19:04

gufrero a écrit:
Salut à tous ,
C'est vrai que si Piko et Trix sortent chacun leur 26000 on va compter les points , mais dès le départ on aura perdu une machine , celle qui aurait été faite sans doublon , et ensuite si une firme prend un bain suite au doublon , c'est nous qui en pâtirons d'une façon ou d'une autre ...
On n'a plus qu'à espérer que Piko et Trix feront les bons choix .
C'est vrai qu'une 63000 serait une bonne affaire car celle de Roco avait une motorisation un peu juste .
A plus tard , amicalement à tous

comparé aux dernières productions minitrix, la 63000 Roco est un vrai train à grande vitesse. C'est dommage pour une loco diesel et manoeuvre maintenant.
y a-t-il moyen de la ralentir ?
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jObiwan
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 19:12

CC 65017 a écrit:
gufrero a écrit:
Salut à tous ,
C'est vrai que si Piko et Trix sortent chacun leur 26000 on va compter les points , mais dès le départ on aura perdu une machine , celle qui aurait été faite sans doublon , et ensuite si une firme prend un bain suite au doublon , c'est nous qui en pâtirons d'une façon ou d'une autre ...
On n'a plus qu'à espérer que Piko et Trix feront les bons choix .
C'est vrai qu'une 63000 serait une bonne affaire car celle de Roco avait une motorisation un peu juste .
A plus tard , amicalement à tous

comparé aux dernières productions minitrix, la 63000 Roco est un vrai train à grande vitesse. C'est dommage pour une loco diesel et manoeuvre maintenant.
y a-t-il moyen de la ralentir ?

En digital, oui.
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 19:22

Bonsoir,
Si les deux marques nous sorte une 26000 je pense que minitrix aura tout intèret à positionner sont produit en haut de gamme comme la 63000 et Piko en modèle "hobby".
Sur c'est dommage d'avoir un doublon,mais c'est la solution pour que les versions coexistent.
A+
Francis
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: BB 26000   Ven 26 Déc 2008 - 22:55

Re,Bien sur ces doublons ne seraient pas justifiés,mais il fau trouver une solution pour que cela tienne d'un point de vue économique.

Mon opignon est le suivant.

TRIX a investi dans un chassis de loco standard donc déclinable en moult version.

PIKO lui a investi dans un chassis de loco à cabine centrale et pour amortir l'investissement ,la version la plus plosible est la 63000,car je ne croix pas à la résurection du modèle ROCO sous FLEISHMANN ,car tout sur cette loco est obsolette.

Mais de la part de FLEISCHMANN ou de HORNBY je veux bien croire à l'X73500 (le jackpot assuré vue le succès du Jouef)vue qu'il a un frère teuton.
A+
FRANCIS
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jObiwan
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MessageSujet: Re: BB 26000   Sam 27 Déc 2008 - 8:43

F.GODEFERT a écrit:
le jackpot assuré vue le succès du Jouef

Il faut relativiser ce succès dans la mesure où le nombre de pratiquants français en HO est nettement supérieur. De plus, ce fut une véritable nouveauté et non une énième déclinaison d'une machine. Mais le véritable engouement fut probablement son prix d'appel (149 €) pour un modèle de haute qualité sans oublier que l'éclairage voiture est inclus.

Comme N_France, je vois ce genre d'autorails plutôt chez fleischmann qui en a déjà sorti en version bi-caisse. Le seul hic : le prix.
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MessageSujet: BB 26000   Lun 19 Jan 2009 - 22:15

Dite je voudrais savoir y a t-il une BB26000 prévue??Si sa existe deja je voudrais bien savoir quelle marque les fabriques
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youb
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MessageSujet: Re: BB 26000   Lun 19 Jan 2009 - 22:23

oui ca existe! AIM en fait, mais pas dans ta bourse je pense..... et deux marques vont en faire.... surprise en février....
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Rémy Fauvet
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MessageSujet: Re: BB 26000   Lun 19 Jan 2009 - 22:26

Bonsoir traindu77,

Oui, il est prévu que Minitrix Rolling Eyes euh ... Piko ? ... Neutral ... ou les deux Laughing sortent une (des) Sybic... mais alors quand ? Sans doute en fin d'année ou l'année prochaine (en intégrant les retards).

Pour info, il existe des sybics en laiton montées sur châssis de "nez cassés" Fleiscmann, commercialisées par AIM-Train N'Co...
Elles sont très belles... mais pas données drunken

@+

Rémy
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papytgv
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MessageSujet: Re: BB 26000   Lun 19 Jan 2009 - 22:57

Il est vrai que ce n'est pas facile, mais Il existe aussi la possibilité de la faire en kit pour les membres Afan ou ceux du club d'Ozoir La Férriere.

Traindu77 du devrait passer nous voir au club si ce n'est déjà fait.
Tu peux m'appeler ou utiliser la MP si tu veux me contacter.
Guy

traindu77 a écrit:
Dite je voudrais savoir y a t-il une BB26000 prévue??Si sa existe deja je voudrais bien savoir quelle marque les fabriques
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MessageSujet: Re: BB 26000   Lun 19 Jan 2009 - 23:54

youb a écrit:
oui ca existe! AIM en fait, mais pas dans ta bourse je pense..... et deux marques vont en faire.... surprise en février....

Alors ca c'est une bonne, une excellente nouvelle...bounce
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Machi'N
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MessageSujet: Re: BB 26000   Mar 20 Jan 2009 - 12:19

Espérons le bon scénario, une marque en fait, et une seule ... Bien et pas trop cher, ça va de soi !
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untrainnet
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MessageSujet: Re: BB 26000   Mar 20 Jan 2009 - 12:58

Hello

Minitrix a annoncé la 26000. D'après Transmondia, la prochaine machine de Piko sera aussi une 26000 et non pas la 63000. Le seul avantage que je vois pour la Piko c'est une livrée "En Voyage" vu qu'ils ont acheté les droits et pas Trix.

Pour ma part, si y'a effectivement un doublon mon choix se portera sur la Minitrix. J'aime pas trop les petits nouveaux qui viennent mettre le bordel alors qu'il y à largement de quoi faire d'autres modèles dans notre échelle. J'espère que tout les Niste ferons comme moi et bouderons la 26000 Piko.

Si Piko veut sortir des modèles SNCF, je leur suggère d'enchainer direct sur les 63000, 8500, 17000, 25500, 36000, 37000, 75000. Ils feront un tabac avec ça.

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Mathieu
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MessageSujet: Re: BB 26000   Mar 20 Jan 2009 - 13:34

untrainnet a écrit:
Hello

Minitrix a annoncé la 26000. D'après Transmondia, la prochaine machine de Piko sera aussi une 26000 et non pas la 63000. Le seul avantage que je vois pour la Piko c'est une livrée "En Voyage" vu qu'ils ont acheté les droits et pas Trix.

Pour ma part, si y'a effectivement un doublon mon choix se portera sur la Minitrix. J'aime pas trop les petits nouveaux qui viennent mettre le bordel alors qu'il y à largement de quoi faire d'autres modèles dans notre échelle. J'espère que tout les Niste ferons comme moi et bouderons la 26000 Piko.

Si Piko veut sortir des modèles SNCF, je leur suggère d'enchainer direct sur les 63000, 8500, 17000, 25500, 36000, 37000, 75000. Ils feront un tabac avec ça.

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D'accord et pas d'accord, moi aussi je vais privilégier la trix pour la qualité et puis leurs efforts des dernières années pour sortir du matos sncf mais si piko sort la livrée en voyage, il n'y aura pas photo !
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