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 Embellir notre forum

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erictrain
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Jeu 22 Mar 2018 - 23:36

On pourrait aussi ajouter que les annonces (ventes/achats) doivent rester claires:

Pas d'interventions sur les annonces mis à part la réservation, le virement, l'envoi et la réception.

L'acheteur doit se manifester sur l'annonce.(Pas uniquement par MP)
L'acheteur doit préciser quel article l'intéresse, écrire "MP" ne suffit pas, mais "MP pour Trix 13442" par exemple afin que tout le monde sache ce qui est déjà réservé.

Les questions se posent en MP et non pas sur le sujet. (Demande de possibilité d'échange, savoir si la loco est analogique ou digitale) Le vendeur pourra éditer son annonce pour ajouter ces précisions s'il ne l'a pas fait au départ.

Les remarques et les rigolades (tiens tu te sépares de ton TGV, tu changes d'époque? Ou: chez nous le facteur est toujours bourré, pas étonnant que Duchmol n'ai pas encore reçu son colis) sont à éviter pour que le sujet de vente reste lisible.
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 0:07

Thomas a écrit:
TheKinkin a écrit:
Thomas a écrit:
* Rajouter à posteriori des articles supplémentaires dans une annonce est strictement interdit
Dans des conditions particulières, une dérogation pourra être accordée sur demande préalable auprès de l’administration, au maximum une fois par an et par membre

Je ne me sens pas personnellement visé mais, il y a un objectif non négociable de supprimer les topics continus ? (comme le mien)
Si oui: ca gêne en quoi ? Parce que (je l'ai dis en amont) je trouve super pratique d'avoir un suivi par vendeur.

Personnellement, en tant que membre, cela ne me dérange pas plus que cela. Je les évite car il est impossible d'y trouver rapidement ce qui est exactement encore en vente, et je n'ai pas envie d'y consacrer des heures.
En tant que modérateur, je me force à les consulter pour voir si tout s'y passe bien (je fais un minimum mon boulot donc), et je déteste perdre du temps à ça.
Pour savoir si un membre est fiable, et du matériel en bon état, il y a souvent infiniment plus d'indices dans ses posts en dehors de la section petites annonces que dans un hypothétique suivi par vendeur sur le Forum dans la section petites annonces.


Si c'était possible on éditerait le premier message et c'est le premier message qui servirait de référence (j'ai souvent vu cette pratique, c'est aussi le cas sur le forum que je gère).
Actuellement, c'est le dernier message qui compte, enfin, moi je fais comme ça, c'est écrit en début de topic, j'ai essayé d'être clean dès le début.

Si l'acheteur se perd dans le topic du vendeur parce qu'il n'est pas organisé, c'est comme mettre du N en vente dans une section HO, tant pis pour le vendeur !
Coté modérateur, je sais pas trop, mais étant donné que les membres surveillent beaucoup, qu'on peut signaler, ça aide pas mal. On l'a bien vu avec JulieN, il a pas fait long feu.


Thomas a écrit:

TheKinkin a écrit:
Admettons tu postes une annonce où tu vends une partie d'un ensemble, au final voyant que ça n’intéresse pas car ce n'est qu'un morceau, tu décides de mettre le tout, il faudra passer par la modération, et la modération risquera de se prendre des critiques en fonction de ses décisions, trop risqué.

En exagérant et caricaturant ma réponse : on est cons, mais pas à ce point.
Sinon, un mois ce n'est pas si long que ça entre la mise en vente d'une partie d'un ensemble et le reste.
Faut voir  Neutral J'ai bien peut que ca suffise à te faire rater ta vente.
En général quand l'affaire est bonne, ça traine pas   Exclamation

erictrain a écrit:
On pourrait aussi ajouter que les annonces (ventes/achats) doivent rester claires:

Pas d'interventions sur les annonces mis à part la réservation, le virement, l'envoi et la réception.

L'acheteur doit se manifester sur l'annonce.(Pas uniquement par MP)
L'acheteur doit préciser quel article l'intéresse, écrire "MP" ne suffit pas, mais "MP pour Trix 13442" par exemple afin que tout le monde sache ce qui est déjà réservé.

Les questions se posent en MP et non pas sur le sujet. (Demande de possibilité d'échange, savoir si la loco est analogique ou digitale) Le vendeur pourra éditer son annonce pour ajouter ces précisions s'il ne l'a pas fait au départ.

Les remarques et les rigolades (tiens tu te sépares de ton TGV, tu changes d'époque? Ou: chez nous le facteur est toujours bourré, pas étonnant que Duchmol n'ai pas encore reçu son colis) sont à éviter pour que le sujet de vente reste lisible.

C'est valable pour tous les topic en fait, vente ou pas. Mais là à mon avis c'est pas jouable, tu peux tenter d'imposer mais tu vas modérer tout le temps. Tu peux juste demander d'essayer de suivre une ligne de conduire, mais l'imposer j'y crois pas.



Y'a rien coté admin de ce forum dans le genre ' point de réputation' ou autre qui pourrait servir aux évals ??
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erictrain
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 0:15

TheKinkin a écrit:

Y'a rien coté admin de ce forum dans le genre ' point de réputation' ou autre qui pourrait servir aux évals ??

Tu veux dire des points d'évaluation du vendeur ? Je pense qu'on doit pas rentrer là dedans sur un forum, l'acheteur va bien se manifester s'il n'est pas content, d'abord en MP et si le problème ne peut être résolu, sur le sujet.
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 0:18

Oui, de ce fait, on pourrait n'autoriser qu'un seul et unique message pour une annonce, pas de réponse possible. Très simple à modérer.
Les évals et commentaires sur transactions iraient sur un autre endroit.
Un forum que je pratique fait comme ça, mais à mon avis c'est un mod spécifique.
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Thomas
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 6:51

TheKinkin a écrit:
Thomas a écrit:
TheKinkin a écrit:
Thomas a écrit:
* Rajouter à posteriori des articles supplémentaires dans une annonce est strictement interdit
Dans des conditions particulières, une dérogation pourra être accordée sur demande préalable auprès de l’administration, au maximum une fois par an et par membre

Je ne me sens pas personnellement visé mais, il y a un objectif non négociable de supprimer les topics continus ? (comme le mien)
Si oui: ca gêne en quoi ? Parce que (je l'ai dis en amont) je trouve super pratique d'avoir un suivi par vendeur.

Personnellement, en tant que membre, cela ne me dérange pas plus que cela. Je les évite car il est impossible d'y trouver rapidement ce qui est exactement encore en vente, et je n'ai pas envie d'y consacrer des heures.
En tant que modérateur, je me force à les consulter pour voir si tout s'y passe bien (je fais un minimum mon boulot donc), et je déteste perdre du temps à ça.
Pour savoir si un membre est fiable, et du matériel en bon état, il y a souvent infiniment plus d'indices dans ses posts en dehors de la section petites annonces que dans un hypothétique suivi par vendeur sur le Forum dans la section petites annonces.


Si c'était possible on éditerait le premier message et c'est le premier message qui servirait de référence (j'ai souvent vu cette pratique, c'est aussi le cas sur le forum que je gère).
Actuellement, c'est le dernier message qui compte, enfin, moi je fais comme ça, c'est écrit en début de topic, j'ai essayé d'être clean dès le début.

Si le premier message était éditable, avec tous les membres qui supprimerait le matériel vendu de leur annonce, ne perdrait-on pas l'effet de "suivi" dont tu parles plus haut dans ce sujet?

TheKinkin a écrit:
Si l'acheteur se perd dans le topic du vendeur parce qu'il n'est pas organisé, c'est comme mettre du N en vente dans une section HO, tant pis pour le vendeur !
Coté modérateur, je sais pas trop, mais étant donné que les membres surveillent beaucoup, qu'on peut signaler, ça aide pas mal. On l'a bien vu avec JulieN, il a pas fait long feu.

Les forums ou sous-forums "gérés" par les membres partent vite en sucette. C'est justement pour "limiter" le flot de messages parfois très virulents en cas d'abus que l'on s'efforce de suivre les petites annonces, comme celà a été le cas avec l'annonce de JulieN.
D'ailleurs justement, il est possible de signaler, comme tu le mentionnes si bien, le contenu d'un message (en appuyant sur le petit point d'exclamation en haut à droite du message) mais personne ne l'a fait pour l'annonce de JulieN... Par contre il y en a qui on réagi à l'annonce de JulieN sans la signaler alors qui sont spécialistes pour utiliser cette fonction pour demander la fermeture de leur annonce parce que tout est vendu...


TheKinkin a écrit:

Thomas a écrit:

TheKinkin a écrit:
Admettons tu postes une annonce où tu vends une partie d'un ensemble, au final voyant que ça n’intéresse pas car ce n'est qu'un morceau, tu décides de mettre le tout, il faudra passer par la modération, et la modération risquera de se prendre des critiques en fonction de ses décisions, trop risqué.

En exagérant et caricaturant ma réponse : on est cons, mais pas à ce point.
Sinon, un mois ce n'est pas si long que ça entre la mise en vente d'une partie d'un ensemble et le reste.
Faut voir  Neutral J'ai bien peut que ca suffise à te faire rater ta vente.
En général quand l'affaire est bonne, ça traine pas   Exclamation

Si je rate un article que je recherche, je ne vais pas en mourir, le train n'est pas vital, je retrouverai très certainement l'objet en question un peu plus tard à un bon prix.
Quand aux bonnes affaires qui ne correspondent pas à mes recherches, je les laisse par définition de côté vu que je ne spécule pas.

TheKinkin a écrit:

erictrain a écrit:
On pourrait aussi ajouter que les annonces (ventes/achats) doivent rester claires:

Pas d'interventions sur les annonces mis à part la réservation, le virement, l'envoi et la réception.

L'acheteur doit se manifester sur l'annonce.(Pas uniquement par MP)
L'acheteur doit préciser quel article l'intéresse, écrire "MP" ne suffit pas, mais "MP pour Trix 13442" par exemple afin que tout le monde sache ce qui est déjà réservé.

Les questions se posent en MP et non pas sur le sujet. (Demande de possibilité d'échange, savoir si la loco est analogique ou digitale) Le vendeur pourra éditer son annonce pour ajouter ces précisions s'il ne l'a pas fait au départ.

Les remarques et les rigolades (tiens tu te sépares de ton TGV, tu changes d'époque? Ou: chez nous le facteur est toujours bourré, pas étonnant que Duchmol n'ai pas encore reçu son colis) sont à éviter pour que le sujet de vente reste lisible.

C'est valable pour tous les topic en fait, vente ou pas. Mais là à mon avis c'est pas jouable, tu peux tenter d'imposer mais tu vas modérer tout le temps. Tu peux juste demander d'essayer de suivre une ligne de conduire, mais l'imposer j'y crois pas.



Y'a rien coté admin de ce forum dans le genre ' point de réputation' ou autre qui pourrait servir aux évals ??

Tout cela me fait penser à un site que j'ai déjà croisé en divaguant sur le net, il s'appelle eBay, non?
On a compris depuis bien longtemps que vous souhaitez faire du Forum un eBay gratuit, mais manque de bol, la vision de l'administration et de la modération a toujours été que le Forum n'est pas un site de vente, que les petites annonce sont un service supplémentaire proposé aux membres, et que l'on n'allait pas changer le fonctionnement de tout le reste du forum en fonction des petites annonces (puisqu'au fond c'est de cela dont il s'agit).
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Traindenfer
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 9:36

Sans vouloir compliquer les choses, le fil est orienté maintenant uniquement sur la rubrique vente; il serait peut être judicieux de faire un sous-fil spécifique vu qu'apparemment il y beaucoup à dire. Cela laisser l'ouverture pour d'autres sujets qui nécessiterait discussion, comme j el'avait évoqué au tout début et comme TheKinkin l'avait détaillé.
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Thomas
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 9:40

Traindenfer a écrit:
Sans vouloir compliquer les choses, le fil est orienté maintenant uniquement sur la rubrique vente; il serait peut être judicieux de faire un sous-fil spécifique vu qu'apparemment il y beaucoup à dire. Cela laisser l'ouverture pour d'autres sujets qui nécessiterait discussion, comme j el'avait évoqué au tout début et comme TheKinkin l'avait détaillé.

Tu ne compliques pas les choses.
Je pense cependant que la rubrique des petites annonces est un des "gros morceaux" à traiter, et qu'une fois qu'une solution satisfaisant la majorité des membres aura été trouvée la concernant les autres sujets nécessitant discussions remonteront d'eux mêmes.

J'ai cependant entre temps également apporté dans ce fil mon point de vue concernant les "promos et bons plans" avec une petite correction quand-à ce qui a été dit à ce sujet. Je suis d'ailleurs étonné que personne n'y ai réagi (dans un sens ou dans l'autre).
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Traindenfer
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 9:47

Je pense que le débat sur les PA est tellement passionné que pas grand monde n'a relevé cet autre sujet du coup un peu trop noyé dans l'ensemble. Il faut le garder pour la suite.
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 10:10

Bonjour,

Notre forum fait sa crise d'ados!!

Cela fait deux jours que je lit le sujet et je suis d'accord pour que notre forum reste un lieux d'échange et non pas une annexe des sites de ventes payant.

Que l'on veuille se débarasser "d'encombrant" pour faire de la place et financer un projet OK.
Mais en faire un mode de revenu non.

Donc les régles édictées pour éviter les abus je suis d'accord.Car j'aime bien surfer sur les PA défois que!
Et surtout faire la connaissance de gens sympa,mais il y aura toujours des margoulins.
j'adore ce forum, j'y suis depuis 10 ans ,j'ai appris des choses et j'en ai partagés,il serai dommage que le rideau tombe.
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onzeroad
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 10:23

J'ai la sensation que tout cela ressemble de plus en plus aux posts : une usine à gaz en perspective.

Une loi, un règlement sont efficaces quand ils sont simples, compris aisément par tous, tant par les habitués que les nouveaux.

Un règlement complexe à définir avec une flopée d'exceptions à jauger et autres barèmes selon les cas ne fait que générer confusion, incompréhension, transgression involontaire, décisions mal comprises, 2 poids 2 mesures et donc polémiques, conflits, départs, retours, fils sans fin, règlements de comptes, rancœurs, et ... à nouveau un nouveau règlement etc etc etc...

Je pense que vous ne vous rendez plus compte en tant que microcosme où un noyau historique se connait depuis longtemps (ce qui d'ailleurs fait partie du problème même si ce n'est jamais évoqué clairement) à quel point vous vous créez des problèmes en désirant en régler d'autres (souvent moins graves). Wink

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méléagant
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 16:21

Bonjour à tous,

Après avoir suivi, disons plutôt survolé vos réactions au vu de la déferlante de ces derniers jours, permettez-moi d'apporter mon grain de sel, mon eau au moulin ou mon grain de sable dans ce qui était une belle machinerie que ce Forum du N.

Comme bon nombre d'entre vous le savez, je participe essentiellement au Forum du N sur les sujets suisses, notamment sur les nouveautés helvétiques et sur tout éclairage que je peux apporter en matière de matériel roulant. Mon réseau est pour le moment au point, d'une part car nous avons déménagés il y a onze mois et certes j'ai à disposition maintenant une surface plus qu'intéressante mais cela nécessite une nouvelle planification des modules que je souhaite réaliser. D'autre part, avec une gamine de 22 mois et demi dans les pattes (quoique très souvent dans les bras de son papa), il est pour le moins difficile de concilier modélisme ferroviaire et passer du temps avec sa progéniture. Corolaire, je suis aussi moins présent sur le Forum qu'il fut un temps et la plus part du temps que de façon très rapide.

On va tout de suite passer aux sujets qui fâchent en ce moment :

Les petites annonces, pour le dire franchement et crûment, je m'en tape comme de l'an quarante.

Mais je vais quand même exposer ma position. Etant suisse vivant en Suisse, il est relativement difficile de faire "affaire" avec la France Métropolitaine. J'ai certes vendus quelques modèles français ici, j'en ai acheté d'autres, mais que ce fut compliqué. Il y a non seulement l'écueil de la douane où il faut ruser au moyen du formulaire vert CN 22, mais et surtout les frais et délais postaux. Tous mes achats et mes ventes sont arrivés à bon port, malheureusement dans la plus part des cas avec des délais de livraisons sidérants. Même les envois en provenance du Japon était une bonne moitié plus rapide. Et que dire des prix pratiqués par les spécialistes de la logiste, alors même que nos deux postes nationales font tout pour cacher le vrai prix du courrier universel.

Au vu de ce qui précède, j'ai volontairement renoncé à acheter ou vendre par ce biais. Et même si une fois ou l'autre je passe jeter un œil aux annonces par curiosité, ne vous étonnez donc pas si dans le fond l'avenir de cette section ne me fait ni chaud, ni froid.

L'avenir des bons plans me préoccupe tout de même un peu plus. Même si je ne vais probablement pas acheter mes modèles en France ou en Allemagne, il ne faut jamais dire jamais. Et une action qui se retrouve dans le fil des bons plans peut très bien se trouver chez un marchand du coin. Non, ce qui me dérange, c'est que le Forum semble vouloir proscrire les liens vers certains sites de ventes. Perso j'y vois un gros problème pour la modération car ce genre de site ne peux qu'évoluer, de nouveaux vont arriver, certains vont disparaître, de nouvelles technologies vont faire leur apparition. Ce doit être un des secteurs où l'évolution technologique va plus vite que ce que nous imaginons et à mon sens il est illusoire de vouloir lutter contre ces évolutions. D'autre part chacun se doit faire preuve de bon sens quand il se rend sur les liens mentionnés, car après tout nous sommes ici plutôt des adultes responsables. Quand à la question de la responsabilité des réseaux sociaux ou modérateurs et administrateurs, elle se limite actuellement à ce qu'aucun contenu à caractère discriminatoire, diffamatoire ou d'incitation à la haine ne se propage par le biais du Forum. Le contenu des contributions, y compris les liens y figurants, est quand à lui clairement de la responsabilité des contributeurs. Dès lors, dans un soucis d'équité, je serais plutôt pour à une relative liberté sachant que toute personne se sentant lésée par un post peut faire appel à la modération.

Je pense que la proposition d'Antoine, à savoir que nos modérateurs concoctent plusieurs variantes de nouvelles règles et qu'ils nous les soumettent au vote serait la solution la plus juste et équitable pour tous. Mais encore faut-il qu'une majorité le souhaite.

Mais revenons au sujet principal de ce topic, comment embellir notre Forum, car la crise qu'il traverse actuellement se situe bien ici. Je ne peux que constater qu'un long déclin de ce lieu autrefois si convivial. Et pour vous en convaincre, je vous ai sorti quelques chiffres qui, bien qu'ils me concernent au premier chef car il s'agit des nombres de vues et de réponses sur les fils d'actu du matériel roulant suisse des cinq dernières années, sont pourtant à mon sens assez éloquents et représentent bien le sentiment général que j'ai du Forum du N depuis quelques temps:

2018 après 3 mois : 3068 vues, 43 réponses
2017 : 10702 vues,  180 réponses
2016 : 13640 vues,  357 réponses
2015 : 12982 vues,  335 réponses
2014 : 15419 vues,  611 réponses
2013 : 16379 vues,  697 réponses

Alors certes, au vu du nombre de nouveautés françaises de ces dernières années, il est probable que certains en profitent pour déserter ces sujets. Mais pas seulement. J'ai demandé ces derniers temps deux précisions sur les voitures DEV et UIC-x de REE, à savoir si elles avaient été engagées sur la ligne Berne-Frasne(-Paris). Résultat : aucune réponse sur les deux fils respectifs. Cela ne serait pas arrivé il y a quelques années. Bien sûr, on pourra dire certains anciens gros contributeurs ont quittés de gré ou de force le forum, d'autres ne se connectent plus comme avant, respectivement ne partagent plus ici et le pire, c'est que la dernière frange restante menace de faire pareil. Si l'on peut légitimement penser que le forum est peuplée d'un large majorité silencieuse et que les chiffres d'Antoine sont exact, soit que le 75% des utilisateurs actifs du forum ne s'intéresse qu'aux petites annonces, je ne vois pas comment le printemps reviendra sur le forum, ni ce qui pourra redonner envie aux inscrits de recommencer à partager et à discuter.
Tempus fugit...

Plutôt que d'annoncer avec fracas mon départ ou une éventuelle retraite soit-disant spirituelle, je compte continuer d'exercer de façon épisodique mon sacerdoce au minimum  sur le fil de l'actualité helvétique et ce jusqu'à ce que la déchéance de ce lieu soit complète. À moins que tel le Phénix...


Dernière édition par méléagant le Ven 23 Mar 2018 - 18:23, édité 1 fois
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Francis6292
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 18:17

Traindenfer a écrit:
Je commence vraiment à regretter amèrement d'avoir lancé ce fil.... qui, pour faire un peu d'humour, sert à faire un noeud de boudin.

C'était déjà parti en sucette bien avant. Je rejoins Murielle : Mangez des pommes ça détend Smile
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matsuura
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 18:34

Mangez des bananes , ça détend aussi  Very Happy
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FABRE PHILIP
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 19:45

Bonjour

Moi, je suis parti de détendre sur FTM et y retrouver des membres qui me sont chers.
Je ne quitte pas pour autant le FORUM du N , mais l'ambiance de ces derniers temps ne me donne plus envie  Crying or Very sad .
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gerbault
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 20:00

FABRE PHILIP a écrit:
Bonjour

Moi, je suis parti de détendre sur FTM et y retrouver des membres qui me sont chers.
Je ne quitte pas pour autant le FORUM du N , mais l'ambiance de ces derniers temps ne me donne plus envie  Crying or Very sad .

Idem !
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richard
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 20:20

idem pour moi.
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cisalpin
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 20:36

méléagant a écrit:



Plutôt que d'annoncer avec fracas mon départ ou une éventuelle retraite soit-disant spirituelle, je compte continuer d'exercer de façon épisodique mon sacerdoce au minimum  sur le fil de l'actualité helvétique et ce jusqu'à ce que la déchéance de ce lieu soit complète. À moins que tel le Phénix...

je fais parti comme tu le sais des fervents lecteurs de la rubrique suisse , et de tes interventions souvent très intéressantes et documentées ;
ouf , tu ne parts pas !
concernant une certaine baisse de la fréquentation et des participations à la rubrique des nouveautés suisses , force est de reconnaître que l'actualité sur ce sujet est assez calme : beaucoup de redécorations , quelques nouveautés reservées à des amateurs très initiés , mais assez peu de nouveautés 'grand public ' , à part les productions kato des chemins de fer rhétiques et quelques autres produits ; (enfin c'est mon avis ! )
il y aura peut être des temps meilleurs ...


je suis assez d'accord avec l'une de tes dernières interventions où tu déplores une baisse d'intêret de ce forum :
en partie suite au départ de quelques 'pointures ' (parfois bien involontaires comme Re460 ...), à la volonté d'étouffer certaines confrontations de personnalités ou de compétences fortes mais parfois antagonistes , confrontations parfois polémiques mais qui étaient toujours enrichissantes , peut être aussi parce qu'au bout de plusieurs années de participation , un certain sentiment de ''tourner en rond '' ou de lassitude se font jour ...

il est évident que certains jours , quand on a écarté les innombrables réponses automatiques de présentation , souvent sans intêret , et les sujets de ventes (qui néanmoins ne me gênent pas ) , il ne reste plus beaucoup de matière !
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 20:48

Thomas a écrit:

Tout cela me fait penser à un site que j'ai déjà croisé en divaguant sur le net, il s'appelle eBay, non?
On a compris depuis bien longtemps que vous souhaitez faire du Forum un eBay gratuit, mais manque de bol, la vision de l'administration et de la modération a toujours été que le Forum n'est pas un site de vente, que les petites annonce sont un service supplémentaire proposé aux membres, et que l'on n'allait pas changer le fonctionnement de tout le reste du forum en fonction des petites annonces (puisqu'au fond c'est de cela dont il s'agit).

On discutait du fait de garder un moyen qui permet de montrer qu'un membre est digne de confiance si ne peut plus répondre aux topics de vente.
Donc à part un système d'éval, je ne vois pas trop. Mais dire le mot éval ça fait penser à Ebay, bah désolé.

Thomas a écrit:
On a compris depuis bien longtemps que vous souhaitez faire du Forum un eBay gratuit

Euh Je dois le prendre comment ?
C'est qui on ? C'est qui vous ?
Donc je suis dans le collimateur ? On aurait pas pu me le dire bien plus tôt peut-être ? C'est quand même pas la première fois qu'on échange des MP.
En plus de ma question sur le forum sur le souci que poserai un topic unique de vente comme le mien, je t'ai envoyé un MP histoire d'éventuellement en parler en OFF si y'avait des choses à me dire qui n'ont pas leur place sur le forum.

Je n'aime pas trop cette façon de tirer une conclusion hâtive. Ça fait 'presque' solution de facilité pour me décrédibiliser.
Est-ce que, quand tu as parlé tout d'un coup de ce nouveau forum LEBONTRAIN qui viennait tout juste de naitre, j'ai dit que tu en était sûrement l'auteur ? Car d'autres membres s'en sont fortement douté, et pour certains je leur ai dit en MP qu'il ne fallait justement pas tirer de conclusion hâtive.
On ne s'est jamais rencontré, et je ne juge jamais personne, au moins pas avant d'avoir eu une discussion de visu. Je t'ai laissé le bénéfice du doute quand certains ont bien cru que tu faisais partie de l'équipe admin de LEBONTRAIN.

Je rappelle tout de même que l'origine des discussions sur les PA c'est un durcissement du règlement, la décision en elle-même (qui impactera surtout les membres réguliers plus que les 'margoulins'. (et ne pas ressortir les prétextes qui ont déjà été démontés plusieurs fois)
(Et j'ai cru comprendre qu'en fait je suis un margoulin ? ).

Il y a des membres qui sont partis dans le passé, et d'autres récemment, pour ces mêmes raisons. Pourtant ils ont tenté de vous expliquer, en vain apparemment, que les admins faisaient fausse route. Ils ne semblent pas avoir compté pour vous ces membres là ( ? ). C'est dur tout de même ce genre de réaction.
En gros c'est merci pour vos contrib', allez salut !
Ouch c'est moche.  

Alors, histoire d'être factuel, j'ai pris du temps et sorti quelques chiffres me concernant pour voir si finalement j'abusais vraiment du forum. Vous noterez que malgré ma motivation, j'ai tout de même fait un break pour me remettre en question mais c'est quand même dommage que j'en arrive à devoir me justifier.

Let's go.  study

Mon topic de vente existe depuis 43 mois ça fait un peu plus de 3 ans et demi.
J'ai ouvert mon topic unique de vente 2 mois après mon inscription (exception faite d'une vente de module pegase et de quelques rails HO, parce que j'ai trouvé ça très différent du reste).
J'ai posté 170 ventes qui représentent 320 articles unitaires dont 305 qui sont du matériel roulant.
J'ai concrétisé 74 ventes (167 articles unitaires) sur le forum, les 96 restantes (réparties sur 153 articles unitaires) n'ont pas abouti ici, ou pas abouti du tout.
Définitions pour aider à mé comprendre :
Articles unitaires: un coffret à ref unique contenant 3 wagons et qui donc représente une seule vente, j'ai compté 3 articles unitaires. Donc j'ai vraiment dépouillé, j'ai pas minimisé les chiffres.
Ventes: un article, un lot, un coffret...

Maintenant les moyennes.
On calcul par ventes :
170 ventes postées sur 43 mois = moins de 4 ventes postés par mois.
74 ventes concrétisées ici sur 43 mois = moins de 2 ventes concrétisés par mois.

On calcul par article:
320 articles postés sur 43 mois = moins de 8 articles par mois
167 articles vendus ici sur 43 mois = moins de 4 articles vendus par mois

Comme quoi, un topic unique c'est bien utile pour retrouver de l'info.
De plus, quand j'ai revu mes prix pendant cette étude, franchement, j'estime avoir été super correct.

C'est pas avec des moyennes pareil que je vais me faire un max de blé.
Je vais en profiter aussi pour rajouter au passage que j'ai réparé bon nombre de machine pour des gens ici (avec commande de pièce en allemand à gérer, faire les paquets retour, etc), et même pour des gens que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam. J'ai jamais demandé un centime.

Donc :
Exit l'argument que je veux me faire des $$$.
Exit le fait que je les nouvelles limitations me hérisse le poil.


Mon topic de vente compte 337 messages. Considérons que j'ai généré 75% de ces messages, ça donne 252 messages.
Et je n'ai jamais posté de 'bienvenu' dans la section présentation.
1684-252=1432 messages sur le forum hors PA et hors présentation.


Alors non.
Non, je ne pense pas profiter du forum pour sa section de PA.
(Et chaque personne est différente, merci de ne pas faire d'amalgame).

Mais alors, pourquoi je monte au front doivent se dire certains ?!
La phrase en bleu plus haut. Juste ça.
(Ce qui fait que par conséquent, ces nouvelles règles n'ont pas lieu d'être.)

Et malgré tout ça, je pense pas être fâché tant que ça. Je m'en étonne moi-même flower
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Francis6292
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 21:07

FABRE PHILIP a écrit:
Bonjour

Moi, je suis parti de détendre sur FTM et y retrouver des membres qui me sont chers.
Je ne quitte pas pour autant le FORUM du N , mais l'ambiance de ces derniers temps ne me donne plus envie  Crying or Very sad .

Bah on n'est pas obligé d'être mono forum. On est tous sur plusieurs et j'aime bien celui du N même si c'est un poil tendu en ce moment. Ça va, ça vient c'est la vie d'un forum. Tout cela va s'apaiser.
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Thomas
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 21:22

Julien, je n'ai jamais voulu te traiter de margoulin, ou de quelque manière que ce soit de te faire des ronds sur le dos des autres. Même si tu fais partie des gros vendeurs.




Ras le bol que les écrits soient bien trop souvent interprétés comme néfastes.
Ras le bol d'avoir "le cul entre deux chaises" et essayer de trouver des solutions.
Ras le bol d'investir de perdre du temps dans ce Forum
J'ai bien d'autres choses à faire en ce moment, bien d'autres soucis, bien d'autres problèmes bien plus importants à résoudre.
Comme beaucoup d'autres, je vais donc me mettre en retrait du Forum. Je reviendrai (peut-être) d'ici quelques semaines/mois/années.

Thomas
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boblinux
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 22:30

Bon les amis, ça va trop loin la.
Je crois que l'objectif louable de Traindenfer a vraiment trop digressé au fil des jours...
Malgré toutes les bonnes volontés: Kinkin, Thomas, Traindenfer, Philip Fabre....
Je pense que la communication écrite a aussi ses limites et je suis sur que qu'une discussion  orale aurait été plus apaisée. IL y a du quiproquo et les émotions de chacun ne sont pas toujours bien traduites. Il s'en suit des réactions épidermiques bien humaines...
On est sorti (au travers de cette polémique) de la façon "normale" que nous avons tous de communiquer ensemble.

Maintenant ça suffit!

Je vous propose une chose simple:

Beaucoup d'idées et de frustrations on été exprimées. Je pense que le tour a été fait.

J'aimerai que l'admin ferme ce fil. Et suite aux éléments apportés dans la discussion propose dans les jours/semaines à venir quelques amendements allant vers l'apaisement de la situation.

Je pense que le silence a assez duré:

Des modifications de règles ont été faites/ Il y a eu une forte réaction de rejet (majoritaire ou pas?)/ Un fil de discussion pour donner la parole à tous:

Et maintenant : c'est le moment de la synthèse et de la prise de responsabilité.

Si vous êtes en accord avec mon analyse, merci de le dire afin de mettre un point final à tout ça. (autrement on peut continuer longtemps .... What a Face What a Face What a Face )

Mes amitiés à tous et j'espère relire Yoda, Thomas, Philip et tous ceux qui se sont fatigués de cette mauvaise passe en prenant du recul.
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Ven 23 Mar 2018 - 23:15

@boblinux : Je suis à peu près d'accord. Surtout sur le ton des messages, ce n'est pas évident du tout.
Mais pour ma part, je suis resté zen et avec du factuel pour la fin.
De toute façon les admins sont aux abonnés absents et c'est Thomas qui s'est mis en première ligne (alors qu'il n'est plus vraiment admin, c'est lui-même qui me l'a dit et c'est écrit quelque part ici).

Rien ne changera donc, et les responsables ne sont pas (assez) intervenu à mon grand regret et j'espère qu'ils exprimeront un minimum de regrets sincères de voir certains contributeurs partir poster ailleurs.

@Thomas : ok, tu penses que je suis pas un margoulin, et ça me va, merci  Smile  Désolé pour ta position mi-admin mi-membre. En tout cas je ne voulais laisser personne dire que je souhaite voir ce forum être transformé en ebay, je suis le premier à dénoncer ce qu'il s'y passe. Et avec mes chiffres je répondais à d'autres petites piques (une bonne fois pour toute).
Pour le reste c'était des mots pour les admins officiels, notamment sur les départs qui n'ont même pas motivé un message de leur part. Sad

---

J'arrête de répondre (faut bien un premier pas), mais je ne claque pas la porte. Je continuerais à contribuer.

Avertir JulieN dans les PA suffisait et tout aurait continué comme avant.

J'ai aussi d'autres choses à faire mais malgré tout j'ai risqué mon image à défendre ce qui me semble une injuste décision.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Sam 24 Mar 2018 - 9:05

L'essieu tourne c'est normal , vouloir embellir "notre forum" est très louable mais  je ne pense pas qu'une couche de peinture sur la façade va apporter la solution magique aux "problèmes".
De nouveaux membres arrivent ,des anciens quittent, ainsi va la vie rien de bien grave bien au contraire alors oui si certains pensent que pour donner un coup de fouet à l'attractivité du forum il lui faut de nouvelles règles et bien pourquoi pas.
Mais ces règles doivent êtres en phases avec ceux qui font vivre le forum (les actifs) et non pas par de "vieux" nostalgiques accrochés à leur rengaine du ;-c'etait mieux avant.
Personnellement je trouve toujours du plaisir à consulter les rubriques nouveauté,matériel roulant ou réseau même si mes contributions dominues de manière drastique non pas par manque d'intérêts mais par peur de me répéter et de paraître gateux.
Une dernière chose:
Vouloir à tout prix fermer des posts sous prétexte de calmer le jeu s'apparente à de l'autoritarisme et ÇA , c'est la mort d'un forum!!!
Bonne journée à tous.
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Traindenfer
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Sam 24 Mar 2018 - 10:16

Tu n'as pas tord sur tout mais....
Réaction épidermique surement, mais le résumé est fort sympathique ; Un fil qui s'apparente à un coup de peinture de façade, le coup des vieux nostalgiques accrochés à leur rengaine, et en plus qui ne font pas vivre le forum... mais , c'est tout moi ça!

Je me reconnait bien là, c'est un magnifique portrait fidèle de ma pomme.

Merci Cenick!
Merci aussi pour tous les autres "vieux" qui se reconnaîtrons

Visiblement, tu n'as pas lu le 1er post
Visiblement tu ne sais pas que je suis le 2eme contributeur après le regretté Bernard
Visiblement tu n'as pas connu les heures de gloire du début ou alors de très loin
Visiblement tu ne sais pas non plus qu'on a que 5 ans de différence

Inutile de me dire que je n'était pas visé, il faut prendre des précautions avant de poster, pas après.

Je n'aurait jamais dû créer ce fil qui créé la discorde, ce n'était pas le but. Mais ce n'est plus un vers qu'il y a dans le fruit c'est une vipère et il faut bien qu'elle en sorte...
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matsuura
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   Sam 24 Mar 2018 - 10:58

Moi cela me fais bien rigoler vos prises de tête !  Very Happy alien
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MessageSujet: Re: Embellir notre forum   

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