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 Machine qui fume et joue les feux d artifice

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alne35
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MessageSujet: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Sam 10 Fév 2018 - 17:51

je sais pas si je suis au bon endroit
j ai acheté hier dans une braderie une machine tender 030 petit prix pas trop vilaine de l'extérieur ....
a première vue elle tourne mais au bout de cinq minutes elle fume et me fait des gerbes d étincelles au niveau des roues ??????? avec une légère odeur de brûlé

quoi quesce docteur??????????????
merci d avance
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alne35
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Dim 11 Fév 2018 - 9:23

Heuuuuuuu...... Personne n as d idée pour mon petit probleme.........
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chr09
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Dim 11 Fév 2018 - 10:52

Salut

une piste est de vérifier les charbons: ils sont peut-être complètement usés.
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http://www.beuret.net
DMARRION
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Dim 11 Fév 2018 - 12:29

1) La première idée qui me vient à la description de ton souci est un encrassement extrême du collecteur par le graphite des charbons. En effet, les charbons frottent en permanence sur la couronne du collecteur, qui est elle-même composée de petites parties conductrices séparées par un isolant. A force de frotter, les charbons perdent du graphite qui vient se déposer de préférence (loi de Murphy) où il ne faut pas, c'est à dire entre les lamelles conductrices. Du coup, ce graphite forme une résistance qui vient ponter les lamelles qui devraient être isolées les unes des autres.
Ce problème peut entrainer un échauffement anormal et une odeur de brulé, et une surconsommation de courant qui accentue l'apparition d'étincelles aux roues.
Le remède consiste à nettoyer très consciencieusement le collecteur (l'idéal pour ce faire étant de démonter le moteur, mais suivant les modèles, c'est plus ou moins compliqué voire impossible).

2) Une autre possibilité serait un court-circuit entre 2 couches de spires d'un bobinage. Cela arrive parfois, car l'émail qui isole le fil est très fin.
Quand j'étais môme, j'ai eu le cas sur ma BB 13001 Jouef. Evidemment, je n'avais pas à l'époque les connaissances suffisantes pour faire ce diagnostic, c'est un de mes frangins qui était justement électricien "spécialité bobinage des moteurs et transfos", qui a trouvé la panne et qui m'a expliqué. Malheureusement, à ce niveau de miniaturisation c'est irréparable : il faut changer le moteur.
Pour ce type de panne, les symptômes sont :
- Vitesse inférieure à la normale
- échauffement exagéré
- augmentation de la consommation électrique

Pour établir le diagnostic avec certitude, il faut un Ohmmètre. Le rotor d'un moteur à courant continu est constitué de plusieurs bobinages (les fameux "pôles" des moteurs 3 pôles ou 5 pôles) qui sont mis sous tension à tour de rôle au fur et à mesure de la rotation du moteur par les charbons et le collecteur. Il faut donc vérifier que chaque bobinage présente bien la même résistance.

Pour ce faire, il faut déconnecter le moteur, et brancher l'Ohmmètre sur ses bornes d'alimentation, puis faire tourner tout doucement à la main l'axe du moteur. Ainsi, chaque bobinage est mesuré lorsqu'il est en face des charbons. Si l'un des bobinages a une résistance plus faible que les autres, c'est qu'il a des spires en court-circuit.

J'espère que ça pourra t'aider.
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FABRE PHILIP
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Dim 11 Fév 2018 - 13:54

bonjour

En tout cas , fait attention quelle ne te mette pas le feux sur ton réseau Shocked .
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alne35
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Dim 11 Fév 2018 - 17:37

Merci a vous pour les solutions.....
Pour la première les charbons sont encore a la moitié donc a priori pas çà.merci chr09
par contre pour la première de Dmarrion a mon avis c'est çà après démontage de toutes les parties c'est très très encrassé donc pour le moment je nettoie le tout et du coût je fais les roulements les axes et les roues ..... scratch scratch
a suivre

encore merci vous deux .....
et a philip les pompiers sont sur les quais ........
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alne35
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mar 13 Fév 2018 - 18:21

Bon voila démontée et nettoyée elle en avait besoin pleine d une espece de graisse tres visqueuse
on remonte...et
patatra.......
l essieu du milieu avec un pignon central ne veux plus trouvé sa position entre les trois autres
un dans chaque bout et celui du dessous ...
je sais je sais je fais que des conneries j ai pas trouvé de tutos........
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DMARRION
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mar 13 Fév 2018 - 18:26

Essaye de contacter TheKinkin en MP, il a restauré pas mal de locos qui avaient des engrenages fendus, je pense qu'il touche sa bille dans ce domaine.
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mer 14 Fév 2018 - 11:03

Hello
As-tu des photos de tout ça qu'on sache de quelle machine on parle ?
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alne35
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mer 14 Fév 2018 - 13:39

Voila la bete comme demandé par TheKinkin





les différentes pièces qui restent a mettre en place

l engrenage du milieu le récalcitrant......




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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mer 14 Fév 2018 - 14:59

Et le moteur et ses charbons sont clean ? Le moteur seule tourne sans étincelles ?
Sans moteur, il n'y a pas de cours jus ? (le courant qui passerait d'un coté des essieux à l'autre)
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alne35
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mer 14 Fév 2018 - 15:43

oui le moteur tourne parfait sans étincelles les charbons sont quasis neufs vu leur longueur...
et il n y a pas de court jus ou plus vu que j ai nettoyés la partie que l on voit en rouge qui etait pleine
d'une espece de graisse tres visqueuse et collante aux doigts....
ainsi que les contacts avec les roues qui eux etait devenu tout noir.....
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mer 14 Fév 2018 - 15:45

Les étincelles c’est quand même synonyme de court-jus.

Et sur 4 essieux, elle roule comment ?
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alne35
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mer 14 Fév 2018 - 15:47

pas essayé je vais y aller et te tiens au courrant ....... sans jeu de mot
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alne35
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mer 14 Fév 2018 - 16:06

bon pareil fume sent le chaud et étincelles........
et j ai trouvé pour le 3 eme engrenage hehehehe......
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mer 14 Fév 2018 - 16:47

Y'a un court jus, avec le châssis peut-être ?
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alne35
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Jeu 15 Fév 2018 - 19:34

bon ben j ai tout démonter on va bien voir
nettoyage a l essence F moteur pièces enfin la totale et comme j y etais je fais aussi sa petite soeur qui a le meme moulin........


citation
""Je vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins de Paris qu'on va le retrouver, éparpillé par petits bouts, façon puzzle. Moi, quand on m'en fait trop, je correctionne plus : je dynamite, je disperse, je ventile !""



et voila


maintenant on attend au moins 24h que cela seche......
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VAUBAN38
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Ven 16 Fév 2018 - 8:50

Citation suivante :


"Elle va marcher beaucoup moins bien, forcément !..." Razz Razz Razz Razz
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alne35
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MessageSujet: Re: Machine qui fume et joue les feux d artifice   Mer 21 Fév 2018 - 16:21

VAUBAN38 a écrit:
Citation suivante :


"Elle va marcher beaucoup moins bien, forcément !..." Razz Razz Razz Razz

EH bien non Basketball ........ elle fonctionne bien plus de fumée ni d’étincelles juste peu etre un peu lente elle servira pour la ligne secondaire et fournir l usine en wagons a l unité....
achat 2€50 l essence f presque aussi cher et voila .....
merci grace a vos aides et conseils merci encore.....cheers
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