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 question d'un débutant

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Malocean
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MessageSujet: question d'un débutant   Lun 17 Juil 2017 - 6:37

Comme débutant avec un réseau digital j'envisage l'achat d'un coffret démarrage Fleischmann ou tout est compris, mon interrogation concerne les rails: dans le set proposé les rails sont du type picolo, ce qui d'un certain coté va m'obliger dans l'avenir à utiliser ce type de rails, les questions sont donc les suivantes:
- Etes vous satisfait de ce type de rails ?
- Est il possible de raccorder des rails avec ballast avec des rails sans ballast
- Quel est l'intéret de faire le ballast soi-meme ?
- Les moteurs d'aiguillages sont il les memes avec les rails avec ou sans ballast ?

Merci d'avance pour vos réponses
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Martino14
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Lun 17 Juil 2017 - 6:59

Bonjour,

l'avantage des rails avec ballast intégré est avant tout la simplicité d'emploi. Les rails s'emboitent en se clipsant les unes aux aux autres.
Par ailleurs la géométrie des voies est connue, les rayons des courbes étant donnés par les coupons de voie courbes des différents rayons disponibles.
C'est donc plus simple à poser que de la voie flexible par exemple, car avec cette dernière c'est toi qui dois former tes courbes et c'est moins évident quand on débute.

Tu peux relier la voie Picolo à une autre voie, éventuellement en rattrapant la hauteur du ballast si tu utilises une autre voie qui n'en a pas.

Pour le ballast intégré, ça t'évite de devoir ballaster toi même, encore une fois, l'opération de ballastage n'est pas forcément simple à réaliser pour un débutant et est souvent une étape redoutée, à juste titre, car si tu rates, ça peut mal rouler (cailloux qui gênent au passage des roues) et se sera pas forcément joli.
Donc le ballast intégré, c'est la sécurité, l'assurance que tes trains rouleront bien.

Après, dans les inconvénients, qui peuvent ne pas en être d'ailleurs : à la différence de la voie flexible, tu dois te contenter des rayons de courbes qui existent donc tu ne peux pas faire tout ce que tu veux comme des courbes progressives ou des très grands rayons.
Il y a aussi l'aspect jouet de cette voie mais qu'il est possible de travailler (patine, ajout de ballast complémentaire) pour la rendre plus réaliste. Certains ici ont obtenu de très belles choses avec cette voie.

Donc pour débuter, c'est une bonne solution qui permettra d'avancer rapidement et sans se décourager, car plus facile à utiliser que la voie flexible.
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matsuura
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Lun 17 Juil 2017 - 7:36

Il existe aussi la voie flexible avec ballast en piccolo.
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Malocean
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Lun 17 Juil 2017 - 12:55

compte tenu de vos remarques je pense qu'effectivement la voie piccolo est la plus adapté dans mon cas. Est il possible sur les aiguillages piccolo de monter des moteurs par le dessous ? ou est on obligé d'utiliser le moteur Fleischmann ?
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Lun 17 Juil 2017 - 13:33

Bonjour,

Normalement les moteurs d'aiguillage Fleischmann piccolo peuvent se retourner pour affleurer uniquement.
Mais à ce moment là la commande manuelle n'est plus accessible.

Voir cet ancien post
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Malocean
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Lun 17 Juil 2017 - 13:52

Merci pour ces infos, êtes vous satisfait des moteurs Fleischmann? ou recommandez vous un autre fabricant ?
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VAUBAN38
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Mer 19 Juil 2017 - 21:00

Attention, si tu choisis d'encastrer les moteurs Fleischmann il faut :

- 1/ Prévoir un espace suffisant de découpe permettant un remplacement ultérieur si nécessaire sans tout casser, et l'habiller de manière adéquate.

-2/ Ne pas oublier qu'il faut dans ce cas inverser le type de moteur. Un moteur Droit pour un aiguillage gauche et inversement !

La remarque reste vraie pour les moteurs d'autres marques, Minitrix par exemple.

Bonne réalisation.
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Jeu 20 Juil 2017 - 6:59

VAUBAN38 a écrit:
Attention, si tu choisis d'encastrer les moteurs Fleischmann il faut :

-2/ Ne pas oublier qu'il faut dans ce cas inverser le type de moteur. Un moteur Droit pour un aiguillage gauche et inversement !

La remarque reste vraie pour les moteurs d'autres marques, Minitrix par exemple.


Bonjour Pour les aiguillages Fleishmann la remarque était vraie pour les anciens moteurs. Pour les nouveaux moteurs 9178/9179 9180/9181 ils sont réversibles
Voir la notice sur ce post
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Malocean
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Jeu 20 Juil 2017 - 9:02

Merci bien pour vos messages et les lien, les choses commencent a etre plus claires
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SUPERN
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 22 Juil 2017 - 15:04

Salut,

Je te recommande d'envisager le pilotage par servomoteurs, c'est plus réaliste et ça tient sous la voie.
Donc pas de souci du côté décor et facilité de maintenance ou de remplacement. Deux vis et 5 Euros plus tard tout est neuf!

A+
Yves
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TEE MISTRAL
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 7:08

Bonjour, on parle de voies flexibles ici...ça m'intéresse.

J' en ai acheté 5 (73cm) , elles ne sont pas ballastées, passe encore, mais surtout elles n'ont pas d'éclisses.
Ce n'est pas pour les mettre en courbe, j'ai les plus grands rayons de chez Fleischmann, mais en ligne droite, pour rallonger le réseau issu du plan du catalogue.

Ayant des éclisses de 1978, je me suis dit que ça allait le faire, que néni !!

J' ai tenté sur une voie flexible de couper la traverse extrême mais:
1) ça ne fait pas beau
2) ça ne résout rien

Question : y a t-il une méthode et des éclisses particulières pour ces voies flexibles à utiliser en ligne droite; Elle ne subiront donc pas de tension de courbure.

Merci@++Very Happy Smile Laughing
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matsuura
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 7:18

Des flexibles Fleischmann ? Pourquoi couper la traverse ?
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TEE MISTRAL
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 7:22

Impossible de glisser l' éclisse entre le rail et la traverse !!

C'est pour cela que je pose la question. Shocked Shocked

Une méthode, une expérience en retour ?

@++
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matsuura
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 7:27

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matsuura
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 7:30

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matsuura
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 7:37

Je n'utilise que les rails avec ballast. Je coupe le taquet qui relie le rail à la traverse (je coupe pas la traverse ) , ce qui permet à l'éclisse de passer sans problème.
Par contre je ne connais pas les flexibles sans ballast , donc je sais pas si possible de faire de même .
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patniste
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 7:59

J'arrive bien, la seule solution pour mettre les éclisses c'est effectivement d’araser les tétons d'attache des rails sur les traverses que ce soit avec ou sans ballast
Un petit coup de cutter à ras de la traverse et en passant sous le rail et le tour est joué
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CC65500
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 9:16

Bonjour. Pas de soucis avec les flexibles FLM. Un p'tit coup de lime sur le dessus et dessous du rail pour ficher l'éclisse, et couper un traverse. Avec le ballastage, on ne voit plus rien ?

Mon réseau est quasiment fait avec des voies Piccolo et ses flexibles, sauf quelques voies de garage pour wagons faites avec du Peco code 55 pour plus de réalisme. Les locos poussant les wagons, elles ne s'engagent pas sur ces voies car cela est fait pour donner plus de réalisme.

Par contre les aiguillages ne sont pas top surtout les DTJ (à éviter car pas très conductrice de courant )

Je pense poser quelques Peco en remplacement...à voir.

Bruno
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matsuura
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 9:20

Pas de problème chez moi avec les TJD Piccolo.
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Malocean
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Sam 29 Juil 2017 - 20:40

je comptais effectivement acheter des rails flexibles, si je comprend bien il faut acheter avec les eclisses avec ? entre Peco et Fleischmann est ce pareil ? faut il les eclisses dans les 2 cas ? est ce que ce sont les memes éclisses ?
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bb16703
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Dim 30 Juil 2017 - 6:34

J'utilise perso de la Peco code 55 et j'achète des sachets d'éclisses de la même marque, réf SL-310 (métalliques) et SL-311 (isolantes). C'est petit mais pas trop compliqué à installer (je coupe la voie avec une pince coupante et je termine à la lime).
Je ne connais pas la voie Fleischmann. Pour la version 'avec ballast', je suis sceptique du rendu.

Pour le ballastage, j'emploie du sable* du coin que je colle en versant par dessus et à la seringue le mélange colle à bois+produit vaisselle+eau en 2 couches. Je termine par de la peinture acrylique blanche vu que je représente une atmosphère enneigée. Enfin, petit coup de peinture rouille sur la hauteur des rails.

*: on dit qu'il faut éviter d'utiliser du sable pour ballaster mais je n'ai jamais eu de soucis de grain dans la mécanique. Pourvu que ça dure...
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matsuura
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Dim 30 Juil 2017 - 7:22

La voie Piccolo avec ballast me convient parfaitement , je suis pas doué pour ballaster les voies , je fais au plus facile et plus simple. Very Happy
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Malocean
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Dim 30 Juil 2017 - 7:58

bb16703 a écrit:
J'utilise perso de la Peco code 55 et j'achète des sachets d'éclisses de la même marque, réf SL-310 (métalliques) et SL-311 (isolantes). C'est petit mais pas trop compliqué à installer (je coupe la voie avec une pince coupante et je termine à la lime).
Les rails Peco code 55 c'est ce que je pensais utiliser,  pour couper des pinces d'électricien font elles l"affaire ? ou en faut il de spécifique ?
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CC65500
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Dim 30 Juil 2017 - 8:29

matsuura a écrit:
La voie Piccolo avec ballast me convient parfaitement , je suis pas doué pour ballaster les voies , je fais au plus facile et plus simple. Very Happy

Bonjour. J'avais fait un tuto pour les voies Piccolo. Ce n'est pas très compliqué de leur donner un aspect plus réaliste. Si tu as besoin....Bruno Wink
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patniste
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MessageSujet: Re: question d'un débutant   Dim 30 Juil 2017 - 9:17

Les pinces d'électricien je ne pense pas il faut une pince coupante très tranchante et robuste (chez Conrad )
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