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 Voiture pilote CFF de construction maison

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SBBCFFFFS
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MessageSujet: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 26 Juin 2017 - 9:40

Bonjour à tous,

Comme tout le monde le sais, les voitures pilotes à l échelle N sont une denrée relativement rare ou alors hors de prix car se sont des petites séries réalisées à quelques exemplaires.

Pour éviter de vider mon porte monnaie, j ai donc pris mes outils en main et avec l aide d un ami qui maîtrise l Aérographe et de vieux véhicules achetés en bourse à moindre frais que j ai charcuté, nous avons réalisés quelques véhicules dont voici les photos.

Bien du plaisirs ! Et n hésitez pas à compléter avec vos propres réalisations ou commentaires.



Le BDt type II en livrée NPZ première version avec les anciennes portes, qui a été réalisé par wabu et qui se négocie en Suisse pour plus de 450€ que j ai réalisé pour un prix total de 40€ sur une base ERIAM et Lima.



La voiture pilote ABt type II à face rouge et nouveau logo CFF qui n a sauf erreur jamais été réalisée dans le commerce. Prix de revient environ 30€ sur Arnold et Lima.

J ai d autre projet en cours de réalisation que je posterai prochainement.
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DANY31
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MessageSujet: voiture pilote CFF   Lun 26 Juin 2017 - 10:43

Bonjour Michael,

Magnifique, beau travail, certes l'aérographe aide beaucoup, mais il faut cependant une attention particulière et être passionné comme
toi .
Le réalisme est très beau, félicitations pour cette réalisation.
Bonne continuation amitiés DANY31
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jef34
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 26 Juin 2017 - 10:55

Superbe réalisation. Bravo cheers
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Digilap'
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 26 Juin 2017 - 11:04

Bonjour Michael,

Très sympa tes voitures pilote.
Si je comprends bien, il va falloir que je m'y mette si je veux compléter mes deux rames de porte autos du BLS.
Mais je ne suis pas très fort question minutie et précision.
Et j'ai toujours peur de "charcuter" des voitures.

En tout cas, bravo et merci pour le partage.
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SBBCFFFFS
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 26 Juin 2017 - 11:17

Merci beaucoup pour vos commentaires ça fait plaisirs !
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SBBCFFFFS
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 26 Juin 2017 - 11:20

Digilap' a écrit:
Bonjour Michael,

Très sympa tes voitures pilote.
Si je comprends bien, il va falloir que je m'y mette si je veux compléter mes deux rames de porte autos du BLS.
Mais je ne suis pas très fort question minutie et précision.
Et j'ai toujours peur de "charcuter" des voitures.

En tout cas, bravo et merci pour le partage.

Oui en effet en attendant celle que Hobbytrain devrai sortir pour les rames porte auto... depuis le temps...

D où l intérêt d acheter des véhicules par cher en bourse, de cette façon? tu n as pas de remords à les charcuter. Si ça t intéresse j ai des caisses de VUII vierges et des devants de DZt ERIAM en trop...
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chr09
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 26 Juin 2017 - 12:48

J'ai aussi fait une ABt VU I sur la base d'une voiture de première et une voiture de deuxième classe, avec tête Eriam:



Ainsi d'une BDt VU I (ex-ABt) comme celle que tu as faite (je pense en effet que la tienne est plutôt une VU I qu'une VU II...)

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Digilap'
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 26 Juin 2017 - 12:50

SBBCFFFFS a écrit:
Digilap' a écrit:
Bonjour Michael,

Très sympa tes voitures pilote.
Si je comprends bien, il va falloir que je m'y mette si je veux compléter mes deux rames de porte autos du BLS.
Mais je ne suis pas très fort question minutie et précision.
Et j'ai toujours peur de "charcuter" des voitures.

En tout cas, bravo et merci pour le partage.

Oui en effet en attendant celle que Hobbytrain devrai sortir pour les rames porte auto... depuis le temps...

D où l intérêt d acheter des véhicules par cher en bourse, de cette façon? tu n as pas de remords à les charcuter. Si ça t intéresse j ai des caisses de VUII vierges et des devants de DZt ERIAM en trop...
Pourquoi pas, je pourrais essayer.
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SBBCFFFFS
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 26 Juin 2017 - 15:37

chr09 a écrit:
J'ai aussi fait une ABt VU I sur la base d'une voiture de première et une voiture de deuxième classe, avec tête Eriam:



Ainsi d'une BDt VU I (ex-ABt) comme celle que tu as faite (je pense en effet que la tienne est plutôt une VU I qu'une VU II...)


Jolies réalisations!!!!! Superbe bravo !!!!

Effectivement tu as raison c était bien un type I et non un type II
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Trois pattes
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Ven 30 Juin 2017 - 14:25

Beau travail qui me donne un idée.
J'ai une espèce de fourgon ERIAM faisant voiture pilote.
Ce fourgon ne comporte pas d'ouverture et est bien tristounet, je n'ai d'ailleurs jamais bien compris son usage: poste, messagerie, transfert de détenu?
La face est par contre sympa et si je pouvais sur une de mes voitures Lima, cela ferait une voiture pilote plus sympatique et d'usage plus facile.
Je ne les ai pas sous la main.
Les dimensions sont elles compatibles pour cette greffe de cabine ERIAM sur voiture Lima?
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chr09
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Ven 30 Juin 2017 - 17:11

Celle que tu as est sûrement une DZt

source http://www.eriam.ch

C'est un fourgon à bagage avec compartiment postal (y compris boîte au lettres!) avec poste de conduite.

Les têtes eriam peuvent être adaptées à des voitures Lima, mais cela ne te garantit pas encore d'avoir un véhicule qui existe ou a existé.

Voici quelques exemples de voitures de commandes avec une tête de ce type:

ABt type léger:


à faire à l'aide d'une AB légère d'Arnold:


ABt VU I:

A l'origine avec tête verte. Pour la faire en miniature, tu as besoin d'une voiture de première et d'une voiture de 2ème classe et un peu de découpage. C'est celle que j'ai faite, voir plus haut.

Elles ont ensuite été transformée en BDt avec les couleurs type colibri.


A faire à l'aide d'une voiture Lima et un peu de carte plastique ou bien en découpant dans les faces de l'Eriam. Voir ci-dessus, je l'ai aussi fait

BDt VU II:

(à l'origine aussi avec faces vertes).
Plus tard, elles ont aussi reçu la livrée "colibri", ce qui les rends assez difficile à distinguer des BDt ex ABt VU I


Le nombre de fenêtres, la taille de la fenêtre du vestibule, la longueur, la position des portes côté poste de commande et la grille d'aération dans le toît sont les plus grandes différences.

En miniature, c'est déjà un peu plus de charcutage et couper et coller:


Ensuite, certaines DZt (et/ou) BDt VUII ont été transformées pour le transport de prisonniers:


Pour compléter la liste, il faudrait encore parler des compagnies privées:
ABt type VU I au RVT (devenu TRN puis TransN)


Bt VU I au MO (devenu TMR puis RegionAlps) (on la devine derrière l'ABt)


Il y a aussi Bt des GFM (devenu TPF)

Ainsi que celles que les TPF ont reprise du MThB


et pour compléter le panorama, ne pas oublier les Bt du WM


et les ABt du BT


tu as de quoi t'amuser!


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Trois pattes
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Ven 30 Juin 2017 - 18:58

Christophe,

Merci pour ce dossier complet.
J'ai retrouvé une photo de mes voitures suisses:

Tu as deviné juste, c'est bien ce fourgon pilote que j'ai acquis il y a longtemps dans une expo.
A y regarder de près, particulièrement sur ton beau viaduc, il est moins austère et je vais peut-être le conserver.
Reste que pour une utilisation vraisemblable, il doit falloir un bon nombre de voitures pour justifier un tel fourgon, non?
Par ailleurs ce fourgon pilote ne doit pas rouler à l'étranger ou alors la fonction pilote n'est pas utilisée.
Toutes les grandes séries de loco voyageurs des CFF peuvent-elles l'utiliser en réversibilité?
Tu mentionnes une boîte à lettre externe, je ne me souviens pas l'avoir vue.
Mon réseau Jura (Français, désolé) est dans le grenier de ma maison de campagne où je ne suis pas à l'heure actuelle.
Conseilles-tu de la détailler avec un peu de peinture?
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chr09
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Dim 2 Juil 2017 - 16:01

En effet. les DZt n'ont jamais circulé à l'étranger. La commande multiple du DZt permettait de commander en réversibilité les Re 4/4 II (Fleischmann, Arnold ou Minitrix) ainsi que les RBe 4/4 (Arnold).

Ces fourgons ont pu être utilisés entre le milieu des années 60 et jusqu'à l'apparition des Swiss-express (1975) dans les services intervilles avec RBe 4/4. Dans ce cas, c'était une composition plutôt longue avec RBe 4/4 3-4 voitures de première classe type VU I ou II (évt. légère), restaurant , 5-6 voitures de deuxième classe et une voiture de commande. Mais dans ce cas, c'est encore l'ancien marquage uniquement qui est correct. (toi tu as le nouveau marquage).

Sinon à partir du milieu des années 70, tu trouveras les DZt en combinaison avec une RBe 4/4 dans des compositions régionales courtes. Typiquement RBe 4/4, 1 voiture de première classe (ou une première-deuxième AB) de type VU I ou légère, 2 voitures de seconde, DZt. Comme par exemple sur l'image ci-dessous (on devine la RBe 4/4 tout à droite):



Avec une recherche d'image sur google, tu trouveras de nombreux exemples de compositions avec DZt


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chr09
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Dim 2 Juil 2017 - 16:03

Quant à la boîte aux lettres, elle est sur ton modèle en-dessous du symbole de la poste, derrière le poste de conduite.
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Trois pattes
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Dim 2 Juil 2017 - 19:47

Bonsoir Christophe,

Merci pour ces infos, photo à la preuve!
Le concept de train régional court des années 70 me va très bien.
Tu m'as redonné l'envie de remettre cette DZt en service.
Je crois avoir trouvé la localisation de la b-à-l, entre l'extrémité (conduite) et le logo, un peu au-dessus de ce dernier.
Je suppose que les voitures pour le service n'ont pas le même chaudron pour les 1ères et les 2émes.
Une question: sais-tu si des voitures de 1ère comme les miennes ont-été déclassées en 2ème ou mixte?

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erictrain
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 3 Juil 2017 - 0:28

Trois pattes a écrit:
Bonsoir Christophe,

Merci pour ces infos, photo à la preuve!
Le concept de train régional court des années 70 me va très bien.
Tu m'as redonné l'envie de remettre cette DZt en service.
Je crois avoir trouvé la localisation de la b-à-l, entre l'extrémité (conduite) et le logo, un peu au-dessus de ce dernier.
Je suppose que les voitures pour le service n'ont pas le même chaudron pour les 1ères et les 2émes.
Une question: sais-tu si des voitures de 1ère comme les miennes ont-été déclassées en 2ème ou mixte?


A ma connaissance, ces voitures n'ont pas été déclassées. Il y a eu des 1ères (8 fenêtres) des 1/2 (9 fenêtres) et des secondes (10 fenêtres)

Elles ont roulé très longtemps et ont aussi été utilisées dans toutes les rames voyageurs même avec des train modernes (tirés par des Re 460)

http://illiweb.com/fa/pbucket.gif
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chr09
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Lun 3 Juil 2017 - 10:42

Trois pattes a écrit:
Je suppose que les voitures pour le service n'ont pas le même chaudron pour les 1ères et les 2émes.
Une question: sais-tu si des voitures de 1ère comme les miennes ont-été déclassées en 2ème ou mixte?


Pour des détails, je te conseils ces articles wikipedia:

Voitures unifiées I: https://fr.wikipedia.org/wiki/Type_unifi%C3%A9_I
Voitures unifiées II: https://fr.wikipedia.org/wiki/VU_II
ou l'article global sur les voitures CFF: https://fr.wikipedia.org/wiki/Voiture_CFF


Celles que tu as mis en photo sont des voitures unifiées de type I (VU I). En N elles ont été fabriquées par Lima (Minitrain) et par Arnold. Elles ont existé en version première classe et en verion deuxième classe.
A l'origine elles étaient toutes vertes et avaient des souflets d'interconnection (tout au début, ont même existé en version 3ème classe). Dès les années 80, elles sont modernisées et adaptées pour les trains navette type "colibri" (RBDe 4/4). Elles ont aussi reçu des portes louvoyantes. Dans le milieu des années 90, certaines voitures de secondes classes ont été transformées en voitures mixtes 1ère/2ème, avec les couleurs "colibri" (gris/bleu). On trouve ceci par exemple chez Arnold. Je n'ai par contre pas connaissance de voiture déclassées de type VU I.

Tu peux aussi utiliser des voitures de type unifié II (VU II) que tu trouveras en N chez Brawa. Elles ont existé en 1ère classe, en 2ème classe et dès le départ aussi en version 1ère/2ème. Toutes vertes à l'origine, elles ont subi diverses transformation dès les années 80. Notamment un refit "confort". Les voitures avec le refit "confort" ont reçu une ligne turquoise à la hauteur du logo CFF. Certaines ont reçu la livrée dite "perroquet" et noir/turquoise/vert émeraude avec des portes jaunes. Cela a concerné les voitures de première et de deuxième classe (ainsi que quelques voitures VU I de première classe). Les voitures mixtes 1ère/2ème ont été transformées dès le milieu des années 80 pour compléter les rames colibri.

Le tout est un peu compliqué... mais, si tu mets des voitures Arnold ou Lima type VU I ou des Brawa type VU II, tu ne risques pas de faire faux...

Si je faisais une telle rame, je mettrais probablement une voiture mixte AB VU II (Brawa ou Minitrain) et deux B VU I entre la DZt et une RBe 4/4 verte.
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SBBCFFFFS
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Dim 16 Juil 2017 - 9:35

Voilà je continue cette série des voitures pilotes CFF avec le BDt prototype léger.

Réalisation sur base Arnold avec cabine Hobbytrain.




Dernière édition par SBBCFFFFS le Dim 16 Juil 2017 - 9:44, édité 2 fois
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SBBCFFFFS
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Dim 16 Juil 2017 - 9:37

Le fourgon pilote type Dt dans sa dernière livrée avant sa mise au rebut.

Réalisation de FMR production sur base Arnold


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Digilap'
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Dim 16 Juil 2017 - 11:55

Bonjour Michael,

Très belle réalisation.
Je vais peut-être essayer de faire mes voitures pilote pour mes deux rames de porte auto BLS.
Mais ce qui peut exister ça coûte deux bras.
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Jeu 20 Juil 2017 - 10:52

Bonjour Digilap,
Que veux tu faire comme voiture pilote pour tes portes autos BLS?
As tu une photo du modèle réel?
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SBBCFFFFS
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Jeu 20 Juil 2017 - 11:18

Voilà les deux voitures pilote que je possède pour les portes autos BLS:


Le BTi qui était la première voiture pilote utilisée pour ces rames.


Et un DZt pour les rames plus modernes. Celui ci est un peu fantaisiste car dans la réalité il s agit d un BDt mais les couleurs sont plus ou moins identiques...

En attendant celui qui devrai sortir tout soudain chez Hobbytrain.
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Digilap'
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Jeu 20 Juil 2017 - 12:25

Bonjour Michael,

Elles sont superbes ces voitures pilote du BLS.

SBBCFFFFS a écrit:
.../...D où l intérêt d acheter des véhicules par cher en bourse, de cette façon? tu n as pas de remords à les charcuter. Si ça t intéresse j ai des caisses de VUII vierges et des devants de DZt ERIAM en trop...

Je serais assez intéressé, ça il m'en faudrait pour en faire deux.
Une pour la rame Hobbytrain.
Celle de ta dernière photo irai bien mais à 160€ s'est beau trop cher.
Une largement raccourcie (~10cm) pour aller avec la rame Liliput.

Eh oui aussi court car mes rampes hélicoïdales sont en R1 et les tiges filetée sont trop prêt de la voie (erreur de débutant)...
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Jeu 20 Juil 2017 - 13:06

Merci Digilap si tu veux je t envois deux voitures Lima vierges et deux face avant ERIAM comme ça tu auras de quoi bricoler :-) une fois que les auras montées si tu veux tu peux me les renvoyer et je les donnerais à un ami pour faire la mise en peinture si tu ne souhaite pas le faire toi .
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Digilap'
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MessageSujet: Re: Voiture pilote CFF de construction maison    Jeu 20 Juil 2017 - 13:22

SBBCFFFFS a écrit:
Merci Digilap si tu veux je t envois deux voitures Lima vierges et deux face avant ERIAM comme ça tu auras de quoi bricoler :-) une fois que les auras montées si tu veux tu peux me les renvoyer et je les donnerais à un ami pour faire la mise en peinture si tu ne souhaite pas le faire toi .
Ah oui je veux bien, merci.
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