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 Ma 22338 MINITRIX fait des siennes

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marcel
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MessageSujet: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mar 7 Mar 2017 - 10:56

Bonjour, curieux comportement que celle de ma BB 22338 livrée fantôme MINITRIX. C'est une analogique, quand je veux la faire tourner, elle va nettement moins vite que d'autres locos ( BB 63000 , A1A1A 68000 etc.. ), on peut même dire qu'elle se traîne lamentablement et au bout de quelques minutes voire quelques instants elle ralentit puis s'arrête doucement. Les feux restent allumés.

Une idée svp ?

A+
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mar 7 Mar 2017 - 11:00

marcel a écrit:
Bonjour, curieux comportement que celle de ma BB 22338 livrée fantôme MINITRIX. C'est une analogique, quand je veux la faire tourner, elle va nettement moins vite que d'autres locos ( BB 63000 , A1A1A 68000 etc.. ), on peut même dire qu'elle se traîne lamentablement et au bout de quelques minutes voire quelques instants elle ralentit puis s'arrête doucement. Les feux restent allumés.

Une idée svp ?

A+

Salut,
C'est surement un problème de bouchon analogique, il faut le titiller un peu et ça repart. J'avais ce problème sur ma BB7300 béton, j'avais changé le bouchon et c'était réglé.
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gufrero
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mar 7 Mar 2017 - 11:13

Salut à tous ,
C'est vrai qu'on a souvent des contacts discutables avec ces bouchons ou décodeurs ; en ce cas je sors le bouchon de la loco et j'y passe du papier de verre très fin sur les 2 faces des brins , toujours dans le même sens en s'écartant du corps du bouchon pour ne pas tordre les brins , il faut tirer l'abrasif et pas le pousser ; ensuite un coup de chiffon pour essuyer , de la même façon pour ne pas tordre les brins .
Mais je pense que c'est plutôt le polyswitch qui bat de l'aile et qu'il faut courcircuiter , classique sur ces modèles .
Amicalement
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PN_26
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mar 7 Mar 2017 - 16:07

Ma 15053 "en voyage..." Minitrix avait un problème similaire. Elle s'arrêtait au mieux au bout d'un mètre. Plus on attendait (des heures, des jours !) plus elle allait loin. Elle est en analogique, j'avais essayé de bidouiller (je ne sais plus trop quoi) au niveau du bouchon analogique mais rien n'y a fait.
Comme c'était arrivé pas trop longtemps après l'achat, le détaillant l'a renvoyée chez Trix et elle marche à présent. Smile Cette électronique est pénible en analogique... Et je trouve que la qualité Trix ne s'améliore pas.
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marcel
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mar 7 Mar 2017 - 18:02

Bonsoir. Merci pour vos infos. Et le fait qu'elle ne dépasse le 60 km/h, c'est aussi un pb de bouchon analogique ?

A+
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richard
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mar 7 Mar 2017 - 18:51

bonsoir a tous. toutes les bb de minitrix ont ce probleme , il faut l'ouvrir .retiré la caisse et retiré les 2 vis de la platine de couleur verte , enlevé les 2 cache lumiere gris . et retourné la platine et la on voie 1 poly-schwich , on le déssoude completement et on y met 1 fil du point A au point B.
VOILA.............
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Davinci
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mer 8 Mar 2017 - 0:17

richard a écrit:
bonsoir a tous. toutes les bb de minitrix ont ce probleme , il faut l'ouvrir .retiré la caisse et retiré les 2 vis de la platine de couleur verte , enlevé les 2 cache lumiere gris . et retourné la platine et la on voie  1 poly-schwich , on le déssoude completement et on y met 1 fil du point A au point B.
VOILA.............

Merci pour l'info, mais A et B, cela se trouve-t-il facilement?
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gvax69
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mer 8 Mar 2017 - 7:20

Bonjour à tous
Court-circuiter un fusible n'est pas dans ma philosophie d'électricien mais à défaut d'en avoir sous la main ...
Les points A et B sont tout simplement les points de la carte sur lesquels sont soudées les deux extrémités du polyswitch qu'il n'est pas utile de retirer d'ailleurs.
Quant à la vitesse maxi de ces locos par rapport à d'autres, elle est due en partie, pour l'analogique, à l'usage d'un bouchon mal conçu et inutilement complexe (1,2 à 1,4V de chute de tension dans les diodes et transistors darlington). Mais on ne gagnera pas grand chose à le remplacer par un modèle plus efficace (celui des CC de la même marque!).
Il faut surtout se poser la question suivante: ne serait-ce pas que la plupart des autres locos sont beaucoup trop rapides!
Quant aux faux contacts sur la prise NEM, et pour en rajouter une couche, ils sont dus:
- à une prise NEM qui ne tient pas la route
- à l'usage de bouchons qui ont des pattes beaucoup trop fines.
Bonne journée à tous
guitou
A vos calculettes !
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bb16703
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mer 8 Mar 2017 - 10:45

un fusible dans une loco..., hmm, je veux bien. C'est apparemment plus de soucis que d'avantages. De ma fenêtre d'électronicien, je le dégagerai moi aussi. Un moteur et un bon engrenage suffisent à faire rouler une loco, pourquoi rajouter de la fantaisie qui fait augmenter le prix et fragilise le matériel; je trouve cela absurde.
Au point où on en est, pourquoi ne pas rajouter un détecteur de fumée dans les locos, au cas où !!!
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marcus38
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mer 8 Mar 2017 - 13:25

Attention je serai plus mesuré sur ces jugements hâtifs concernant l'usage de ces fusibles électroniques ! Je pense que les constructeurs ne les mettent pas pour rien !

En mode analogique on en a théoriquement pas besoin et pour cause, personne va ouvrir et démonter une machine analogique au risque de faire "péter" la garantie, ça ne sert à rien de la démonter. Il n'y a que les bricoleurs qui le font! Mais une fois la garantie passée le constructeur s'en fout un peu.

Par contre avec les décodeurs numériques, c'est l'effet inverse. On monte un produit neuf (le décodeur) dans une machine dont on se fout de la garantie. Comment on fait pour limiter le risque de casse... sur le décodeur?  Le décodeur est monté par des gens qui ne sont pas à priori des spécialistes. Ils ne sont pas forcément au courant des risques. Qui n'a pas mis 1 fois un décodeur à l'envers (moi ça m'est déjà arrivé et pourtant je suis un pro!). Le polyswitch est un moyen moderne et pas cher pour limiter la casse. Mettre un vrai fusible aurait été plus simple mais très encombrant !

Et puis d'abord qui vous dit que le polyswitch n'a pas déjà servi au moins une fois sans que l'on s'en rende compte (une fois le court-circuit passé il revient à un état normal !), qui peut le prouver ?
C'est un peu comme l'ABS sur les autos...Tant qu'on a pas d'accident...pffff! ça sert à rien!

Bref je pense que ces composants ont été mis là pour protéger l'électronique et surtout les décodeurs (et pas du tout les locos !).
Moi si j'étais ingénieur Minitrix je ne les enlèverai surtout pas au risque de d'avoir un accroissement décodeurs encore garantis et flambés en retour !

Attention quand même, cela ne veut pas dire que ces polyswitchs sont une aubaine. Car comme toujours en électronique quand un composant a été mal dimensionné ou mal calculé le remède devient pire que le mal. Et des-fois ce "put??? de Polymachin",  hé ben il part directo à la poubelle: c'est ce que j'ai du faire pour les autorails de chez Arnold (X75???), maintenant ils vivent une 2ème vie, heureuse. J'ai même fait ça avec ma Fleisch Re6/6...c'est dire. Mais je sais que au pire je mets 35euros de décodeur à la poub si je fais une erreur de branchement.

Mais bon au final seul un concepteur d'un des grands constructeurs pourraient nous dire la vérité. Mais je n'en connais pas...
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mer 8 Mar 2017 - 13:36

Les composants utilisés sur les platines des BB15 et 22000 ne sont pas de très bonne qualité et il arrive fréquemment qu'ils crament (notamment les CMS double diode schottky), que ce soit sur la platine ou le  bouchon analogique (et si t'as pas de chance, ça fait fondre la caisse...).
Je suis moins formel sur les polyswitch, mais bon, pas de raison que Mnitrix ne fassent pas aussi des économies sur ce composant (ils en ont faut aussi sur la qualité des châssis, on a vu le résultat...)

Les platines de 67k leur ressemblent pas mal mais j'ai moins vu de problème sur ces modèles.

J'ai aussi déjà constaté des moteurs qui fonctionnent mal.

Heureusement, tout ça n'est pas difficile à réparer.
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Davinci
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Masculin Age : 67
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MessageSujet: Re: Ma 22338 MINITRIX fait des siennes   Mer 8 Mar 2017 - 16:35

Merci Guitou pour ta réponse (A-B) Wink
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