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 Problemes de débutant

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phcm64310
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MessageSujet: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 8:42

Bonjour

je suis au Pays Basque

je débute avec un coffret minitrix digital et 2 locos diesel et quelques wagons, et des rails au metre

j ai monté un petit circuit sur un panneau de 1m60 par 0m80

mais des soucis les trains déraillent souvent et surtout ralentissent ou s arrêtent sans que je fasse rien

Merci de votre aide
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 8:47

Bonjour,
Contrôle voir la jonction des rails au niveau des éclisses, et si ils ralentissent contrôle la propreté des rails.
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phcm64310
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 8:49

en fait ai fait deja ca, mais comme les rails etaient blancs les ai peint en marron mais j ai bien frotté la bande de roulement et le pb intervient n importe ou dans le circuit, il roule normalement puis freine ou s arrete et repars
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phcm64310
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 8:50

J ai voulu envoyer une photo mais c est refusé
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phcm64310
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 8:52

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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 9:01

phcm64310 a écrit:
en fait ai fait deja ca, mais comme les rails etaient blancs les ai peint en marron mais j ai bien frotté la bande de roulement et le pb intervient n importe ou dans le circuit, il roule normalement puis freine ou s arrete et repars
Alors la je vois pas, en plus tu es en DCC, je tourne en analogique (connais rien en DCC). Je pense que des personnes faisant du DCC pourront mieux t'aider Wink
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Murphy
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 9:20

Bonjour,

Au regard des tes photos tu as utilisé de la voie courbable. Mais certaines de tes courbes sont un peu trop serrées. En particulier la courbes extérieure en bas à droite. Donc pour les trains qui déraillent utilises plutôt des courbes déjà faites plutôt que de la voie courbable. Ou alors fais toi un gabarie pour la pose de la voie en courbe.



Il faudrait voir aussi comment tes raccord sont fait. Est-ce que tu as pensé à relier en plusieurs points tes voies en soudant un feeder par exemple ?

Et mesure avec un voltmètre la tension de la voie là où les locos ralentissent ou s'arrêtent. Tu auras déjà un début de solution à ton problème.

Quand à la prise de courant il n'y a pas de différence en DCC ou analogique. Au contraire la prise de courant en DCC est meilleure car il y a moins de perte vu la tension élevée et constante.

Pour les photos il suffit d'utiliser l'option "Héberger un image" ou "Insérer une image" dans le bandeau au dessus. Ne pas mettre des images trop grosses non plus. En général 800x600 est bien suffisant.
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Budd
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 9:44

Bonjour,
phcm64310 a écrit:
J ai voulu envoyer une photo mais c est refusé
De mémoire, il faut une certaine durée d'inscription sur le forum (je crois que c'est une semaine) avant de pouvoir poster des photos. J'ai eu le même souci à mon arrivée.
Même chose pour accéder à la rubrique "annonces", il faut avoir posté 50 messages.

Bienvenu et bon WE.

Budd
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Murphy
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 9:53

C'est vrai que vu mon ancienneté je n'y pense plus...

Par contre pour les annonces, attendre 50 messages pour en poster d'accord. mais j'ai un amis qui serait intéressé par des achats et qui ne peux pas consulter car justement il n'a pas 50 messages de posté sur le forum.

Bon, reprenons... Smile
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phcm64310
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 10:00

Bon j ai mis une video ici

https://goo.gl/photos/ABdjKhfAHShXPHpJ6

je regarderai le reste ce soir, courses de noel oblige.....
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bb16703
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 10:44

il faudrait que tu nous dises les endroits de ton circuit où les trains déraillent ou ralentissent, et si ce sont les locos ou les wagons qui sortent des rails (poids?).
Tu dois aussi pouvoir tester tes locos en analogique (les décodeurs l'acceptent) et voir si tu as les mêmes problèmes de ralenti; utilise pour cela 1 pile de 9V, ça devrait le faire.
Voir enfin si la peinture des rails ne s'est pas incrustée entre les rails et les éclisses, formant une résistance et donc une perte de tension (dans ce cas, tu peux passer sous ton réseau un "fil porteur" sur lequel tu pourras te "piquer" en plusieurs points [en faisant attention à l'isolation des aiguillages]).
Tiens-nous au courant et bon courage.
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Murphy
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 10:51

phcm64310 a écrit:
Bon j ai mis une video ici

https://goo.gl/photos/ABdjKhfAHShXPHpJ6

je regarderai le reste ce soir, courses de noel oblige.....

Moi je vois pas grand chose. Juste que ta diesel jaune américaine circule à l'envers. Au USA les cabines sont en avant.
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SUPERN
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 10:58

Salut,

En général la pose de la voie est très importante.
Il faut vérifier d'abord la planéité (sinon les aiguilles forcent et ne plaquent pas assez, d'où déraillement), puis les raccords en courbe (pas de cassure, sinon idem) et enfin la résistance de contact (à l'ohmmètres entre le départ de la centrale et le rail partout). Si elle dépasse 1 à 2 ohms, repiquer à partir d'un feeder comme te le disent les collègues et souder les éclisses si elles ont pris de la peinture. Tant que tout cela n'est pas parfait, inutile d'attendre un roulement fiable.

Le tracé ensuite peut gêner si les courbes sont trop serrées. Un principe est de ne jamais faire plus court que les recommandations des fabricants de ton matériel. En général, les catalogues de voies proposent du R1 et R2, mais il faut passer à R3 si possible. En rail flexible, essayer de respecter un R de 30cm minimum.

Enfin, une piste traditionnelle, lorsque l'on nettoie les rails avec de l'abrasif, cela fait des rayures sur le plan de roulement et donc des étincelles au passage des locos qui charbonnent les roues. J'ai observé ce phénomène au bout d'une heure seulement sur mon réseau de test. Dans ce cas, essayer de repolir les rails et nettoyer les roues des locos.
Là encore soit prudent pour ne pas rayer/user

Crdlt,
Yves
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Murphy
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 11:14

Pour nettoyer les rails utiliser de l'essence F ou de l'Eau Ecarlate. Pas d'alcool trop sec ou de white spirit qui laisse un film gras sur la voie.
Ou alors brosser avec une gomme spéciale pour le rail (très chère). Sinon une gomme à daim fait très bien l'affaire.
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phcm64310
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 11:25

Ben en vous lisant je crois que j ai commis pas mal de betises

pour nettoyer les rails ai passe de la toile emeri tres fine

mes rails sont cloués sur la planche
ai mis le ballast avec un melange de colle et d eau comme vu sur une video youtube

mais si y a qq un du pays basque qui pouvait venir jeter un oeil.....

merci
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Murphy
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 11:32

Toile émeri très fine !!! A la rigueur papier à poncer de carrossier 800 à 1200. Et trempé dans l'eau...

Pour le ballast il faut bien attendre 48 heures pour que ça soit bien sec. Et y aller par petit bout.

Sinon le pays basque c'est presque à coté Smile j'arrive...
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LaurentB
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 12:05

Bonjour à tous,

affraid toutes toiles émeri ou même papiers de verre sont à proscrire pour le nettoyage des voies!
Cela crée de micro-fissures, même avec le papier de carrossier le plus fin du marché! Donc obligatoirement, cela peut causer des problèmes de fonctionnement!

Je rejoins les commentaires déjà écrits. La pose de la voie est essentielle pour un bon fonctionnement du matériel roulant, faire des courbes les plus larges et harmonieuses possibles, éviter les courbes et contre courbes sans une petite longueur de ligne droite entre...
Bien vérifier les raccords au niveau des éclisses et mettre un feeder sous la table de roulement permettant une alimentation régulière.
Suivant le nombre d'engins qui roulent, adapter aussi le diamètre des fils sous la table de roulement pour l'alimentation des voies. Le fonctionnement en DCC consomme quand même un peu.

Salutations amicales.
Laurent.
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phcm64310
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 12:09

ben a priori j ai tout faux

Tout refaire ???
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morfil
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 12:14

Surtout pas de toile emeri affraid
Une gomme à rail genre gomme roco , c'est du 1500 et certains sur ce forum trouvent que c'est trop agressif !
Essence F ou eau écarlate +++++huile de coude.
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morfil
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 12:19

Au besoin, je peux passer.
Mais au niveau digital je suis nul, j'ai de la nana logique.
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VAUBAN38
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 15:31

morfil a écrit:

j'ai de la nana logique.

T'as réussi à en trouver Question Question Question

Bon ok je Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow  Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed


P.S. à prendre au second degré mesdames ! Razz Razz Razz Razz queen
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phcm64310
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 16:12

Je suis pret a tout refaire si j ai de l aide
il me reste 10 rails de 90cm en plus de ce qui est sur la table, je peux tout declouer et repartir a 0
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SUPERN
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 19:01

Salut,

STOP avant de tout refaire, essaie de vérifier les problèmes un par un (cela te servira pour plus tard):
- nettoyage des rails (essence ou eau écarlate) + gomme (doucement dans le sens du rail, pas en travers)
- nettoyage des roues (pas d'essence F pour elles, ca bouffe les bandages)
- puis nouvel essai de roulement.

Ensuite, regarde tourner tes trains et réfléchis sur ce que tu veux faire (plutôt du décor, plutôt faire circuler) ensuite tu pourra décider ou non de démonter et quoi.

On va continuer à te faire des suggestions.
Crdlt,
Yves
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 19:52

Salut

Nettoyage des roues avec quoi ??

ce qui est surprenant dans un sens ca roule bien mais en inversant, ca roule pas bien

j aimerai un peu de decor et un peu de circulation

comme c est pas bien grand chez moi, ai pas pu faire plus grand

merci de votre aide
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CleoN
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   Sam 17 Déc 2016 - 22:29

Pour le nettoyage des roues: Essence F + coton tige, si possible le modèle pointu pour le maquillage et qui ne peluche pas.

Pour t'aider à trouver l'endroit qui déconne, tu peux séparer volontairement deux coupons d'un de tes ovales et voir si la circulation se fait d'un bout à l'autre, de part et d'autre de la coupure.

Et surtout sois patient, les problèmes finissent toujours par se résoudre.
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MessageSujet: Re: Problemes de débutant   

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