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 Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?

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mickeymimi
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MessageSujet: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 19:49

Bonsoir à toutes et à tous.
Je viens de m'offrir une locomotive SNCF BB 22200 Infra Fleischmann 736003 et je dois y installer un décodeur.
Sur la notice il est conseillé d'utiliser le modèle Fleischmann 685403. C'est un modèle avec fils ( 6 en tout ).
Je possède un décodeur idem mais réf.685401.
Impossible à monter sur cette locomotive, les fils sont trop longs scratch
Pensez vous que sur l'autre décodeur les fils sont plus courts, parce-qu’il n'y a pas beaucoup de place. En effet la prise Nem est sous la platine dans la largeur et le décodeur lui doit être coller sous le moteur. IL faut tout démonter Exclamation
Décevant de la part de Fleischmann qui n’a pas prévu un montage beaucoup plus simple avec une prise Nem sur le dessus de la platine comme Kato, Minitrix ou d'autres.
Quelqu'un a t'il déjà fait ce montage Question
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CleoN
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 19:58

Ne pas hésiter à couper les fils......

Les décodeurs sont livrés avec une longueur de fil suffisante pour n'importe quelle loco.
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matsuura
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 20:00

Tu peux peut-être comparer avec le tiens ?

http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fleischmann/2-2-0-179330-003001-0-0-0-0-2-0-grp-fr-p-0/ein_produkt.html
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 20:46

CleoN a écrit:
Ne pas hésiter à couper les fils......

Les décodeurs sont livrés avec une longueur de fil suffisante pour n'importe quelle loco.

Seulement si je coupe les fils je n'ai plus de prise pour me raccorder à la prise Nem.
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 20:48

matsuura a écrit:
Tu peux peut-être comparer avec le tiens ?

http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fleischmann/2-2-0-179330-003001-0-0-0-0-2-0-grp-fr-p-0/ein_produkt.html

C'est que j'ai fait mais difficile de ce donner une opinion. On ne connait pas la longueur des fils sur celui-ci.
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 20:53

mickeymimi a écrit:
matsuura a écrit:
Tu peux peut-être comparer avec le tiens ?

http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fleischmann/2-2-0-179330-003001-0-0-0-0-2-0-grp-fr-p-0/ein_produkt.html

C'est que j'ai fait mais difficile de ce donner une opinion. On ne connait pas la longueur des fils sur celui-ci.

Oups.
Si la longueur des fils est de 80mm comme le mien.
Dessouder, couper et ressouder c'est un travail d’orfèvre.
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matsuura
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 21:00

mickeymimi a écrit:
matsuura a écrit:
Tu peux peut-être comparer avec le tiens ?

http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fleischmann/2-2-0-179330-003001-0-0-0-0-2-0-grp-fr-p-0/ein_produkt.html

C'est que j'ai fait mais difficile de ce donner une opinion. On ne connait pas la longueur des fils sur celui-ci.

Longueur des câbles 80 mm.
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matsuura
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 21:03

Sinon tu coupes les fils au milieu et tu ressoudes ?
Si c'est celui préconisé par Fleischmann,il devrait rentrer?
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 21:22

Bojour,

Je pense que l'on peut raccourcir les fils sans pB
cherry
Par contre attention sur ce modèle il faut supprimer une liaison entre le moteur et la masse sinon on crame le décodeur !!! Twisted Evil
c'est un pontage entre la masse et une borne du moteur pour éviter les parasites.

Voici la notice:
http://www.fleischmann.de/doc/an/2/de/75-0104-736003%20KD_202897.pdf
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http://dan57fr.unblog.fr/
CleoN
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 21:28

Tu peux préparer des queues de résistances ou de diodes avec un diamètre qui colle avec le connecteur NEM651

Ensuite tu soudes ces queues aux fils coupés à la longueur "qui va bien"

Et tu les enfiches dans le connecteur NEM651

Sans doute faudra t il prévoir une isolation entre les pins.
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 21:34

DAN57FRN a écrit:
Bojour,

Je pense que l'on peut raccourcir les fils sans pB
cherry
Par contre attention sur ce modèle il faut supprimer une liaison entre le moteur et la masse sinon on crame le décodeur !!! Twisted Evil
c'est un pontage entre la masse et une borne du moteur pour éviter les parasites.

Voici la notice:
http://www.fleischmann.de/doc/an/2/de/75-0104-736003%20KD_202897.pdf

Bon je vais essayer de couper et ressouder les fils à la bonne longueur.
En ce qui concerne le contact sur le moteur, c'est ok je l'ai fait.

D'ailleurs un conseil pour d'autres, attention à bien suivre la notice et les précautions à prendre avant montage du décodeur, sinon comme le précise DAN57FRN on le détruit irrémédiablement.

Dès que je me sentirais d'attaque pour modifier mon décodeur je vous tiendrais au courant de mon avancé.

Merci à vous tous pour vos conseils.
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Ven 28 Oct 2016 - 21:42

CleoN a écrit:
Tu peux préparer des queues de résistances ou de diodes avec un diamètre qui colle avec le connecteur NEM651

Ensuite tu soudes ces queues aux fils coupés à la longueur "qui va bien"

Et tu les enfiches dans le connecteur NEM651

Sans doute faudra t il prévoir une isolation entre les pins.

C'est également une autre solution à envisager.

Mais dans tous les cas comme je l'ai dit plus haut, pourquoi un grand fabricant comme Fleischmann n'a t'il pas prévu quelque chose de plus facile pour le commun des mortels ?
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Sam 29 Oct 2016 - 11:06

Suite de mes aventures.

Ce matin j'ai décider de me relancer sur le montage du décodeur que je possède c'est à dire le Fleischmann 685401.
J'ai fait simple. Sans couper les fils j'ai placé le décodeur comme sur la notice sous la moteur et fait passer les fils sur le coté de la platine.
Et bien contre toute attente et quelques petites manipulations et un peu d’adhésif de masquage de peinture, la caisse se ferme et se clips sur le châssis cheers
Elle tourne pardon fonctionne ( quoi que du fait que mon réseau est ovale elle tourne quand même ) très bien depuis environ 15/20 minutes.
Juste pour info :Comment bien effectuer un bon rodage si il y a lieu sur les machines neuves ?

D'autre part je joins quelques photos de mon montage et un comparatif FLeischmann et Minitrix.

La Fleischmann est équipée d'ampoules basiques ( fades ) alors que chez Minitrix ce sont des leds Exclamation Exclamation Exclamation
Personnellement je préfère les leds au standard et vous ?

La Minitrix et plus haute que la Fleischmann ou c'est la Fleischmann qui est trop basse par rapport à la Minitrix Question
Laquelle est la plus réaliste des deux ?






Vos avis sont les bienvenus.

Bon week-end à toutes et à tous.

Bruno.
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matsuura
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Sam 29 Oct 2016 - 11:27

ça m'étonnais aussi que le décodeur Fleischmann ne puisse pas s’installer.
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gvax69
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Lun 31 Oct 2016 - 20:42

Sinon. Y a les platines du Guitou.
Dommage que Fleischmann ne m'ai pas contacter.
Il ne savent plus rien faire de bon apparemment. Bb63500 , BB22000 même attitude envers les clients.
Quelle désolation!
Bonne soirée.
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Mar 1 Nov 2016 - 11:30

gvax69 a écrit:
Sinon. Y a les platines du Guitou.
Dommage que Fleischmann ne m'ai pas contacter.
Il ne savent plus rien faire de bon apparemment. Bb63500 , BB22000 même attitude envers les clients.
Quelle désolation!
Bonne soirée.
Pour pousser le vice un peut plus loin, quand je dis que la caisse se clips bien sur le châssis après montage du décodeur c'est faut. En effet du coté des câbles ( trop long ) la caisse ne se positionne pas bien et n'est pas emboitée correctement. En clair la caisse est plus haute d'un coté que de l'autre Exclamation
Et d'autre part, contrairement à Minitrix, pas de possibilité d'alimenter par caténaire cette loco. Les pantographes sont mobiles mais factices. C'est un détail, parce que dans l'absolu je pense que nous ne sommes pas très nombreux à utiliser de vrais caténaires. Mais bon. Pour comparer, j'ai possédé une loco Arnold " Le capitole " qui datait des années 70/80 et celle-ci pouvais fonctionner par rail ou par caténaire Exclamation
Quelle régression Exclamation Exclamation Exclamation
En plus je trouve pour chipoter encore plus que le ralenti n'est pas top comparé encore à Minitrix. La c'est peut être dû au décodeur.

Du coup quels sont les points positifs Question
-Avoir une loco SNCF de plus sur mon réseau.
-Du jaune pour faire contraste.

Non, le plus important est de se faire plaisir avant tout, à passer des minutes voir des heures à regarder son réseau en perpétuel amélioration quelque soit le défaut ou les défauts de certaines locos, voitures, wagons, décor etc...

Parce que j'y ai pris gout depuis plus de 40 ans et ce n'est pas près de finir.
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gvax69
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Jeu 3 Nov 2016 - 20:23

Bonsoir à tous
Autre solution pour ces locos, que je viens de tester sur celle d'un ami: mettre un DH10 à nappe (fausse fiche NEM qui présente l'avantage d'avoir des fils rigides et longs. Il 'suffit' de couper à bonne longueur cette nappe et de replier dans le bon sens, le décodeur sous la fiche: il y a de la place pour un DH pas pour autre chose:
Mais attention quand même en repliant la nappe au plus près de la carte décodeur, à ne pas décoller les pastilles . Sinon, décodeur HS.
PAr contre résultat impeccable et pas de problème pour remettre la caisse.
Cordialement
Guy
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manougeo
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Lun 5 Déc 2016 - 23:17

mickeymimi a écrit:


La Fleischmann est équipée d'ampoules basiques ( fades ) alors que chez Minitrix ce sont des leds Exclamation Exclamation Exclamation
Personnellement je préfère les leds au standard et vous ?


Bruno.

Bonjour

J'ai une version multiservice Fleischmann, et j'ai aussi noté que les lampes étaient faiblardes. Je suis en analogique. Est-ce que en digital, avec le décodeur, l'éclairage reprend de la vigueur ?

Merci
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Thomas
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Lun 5 Déc 2016 - 23:50

j'avais un temps trouvé un décodeur "sans fils" assez petit pour se monter directement dans la fiche NEM, de mémoire le dcx77z de chez ct elektronik.
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Vlak
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Sam 4 Fév 2017 - 14:49

Bonjour, j'essaye de monter un décodeur 685403 dans une fleischmann 736003, tant bien que mal. Malheureusement une fois posé sur les rails, les lampes restent allumées et clignotent. Est-ce que cela signifie qu'il y a un court-circuit ? J'ai essayé de suivre les indications du forum. Ou peut-être ai-je branché la prise NEM à l'envers? Merci d'avance pour vos réponse
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Vlak
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Sam 4 Fév 2017 - 14:51

Voici une photo.
https://i37.servimg.com/u/f37/19/19/12/39/20170211.jpg
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Vlak
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Sam 4 Fév 2017 - 14:57

En voici une autre avec le décodeur.

https://i37.servimg.com/u/f37/19/19/12/39/20170212.jpg

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F.Naudin
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Sam 4 Fév 2017 - 15:22

D'après ce que je vois, ta fiche est à l'envers.

Attention à bien isoler le décodeur de son logement dans le châssis !

Pour ne pas avoir les fils qui gènent la fermeture de la caisse, le mieux est de recouper les fils et de les ressouder ( du coté fiche bien sûr !)
C'est un peu de travail mais on est modéliste non ? On devrait savoir faire ça.

Je m'équipe en Fleischmann depuis que j'ai vu que certaines de mes Trix ont la peste du Zamac. Pour moi, la différence de qualité est incomparable et la caisse de la Trix semble bien plus haute et large.

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Vlak
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?   Sam 4 Fév 2017 - 16:37

Formidable, cela fonctionne ! J'avoue avoir eu beaucoup de difficultés avec la doc Fleischmann. Merci mille fois !
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Quel décodeur pour locomotive SNCF BB 22200 infra Fleischmann 736003 ?
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