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 Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186

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mickeymimi
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MessageSujet: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Sam 23 Avr 2016 - 12:16

Bonjour à toutes et tous.
Je possède depuis quelque temps une locomotive électrique Minitrix 12186 équipée d'une prise nem 651 pour montage d'un décodeur achetée sur un site aux enchères dont je tairai le nom mais que nous connaissons tous.
Fonctionnement parfait en analogique dans les deux sens avec lumières inversées selon le sens de marche, jusque la tout va bien.
J'ai selon les divers avis sur ce forum installée sur cette machine un décodeur Doehler & haass DH10C-1.
Sur la notice de la locomotive, il est précisé de ne pas raccourcir les fils de raccordement du décodeur de moins de 5mm.
C'est ce que j'ai fait ( ils doivent faire entre 5 et 6mm ).
Problème rencontré après pose de ce décodeur, la locomotive fonctionne parfaitement dans les deux sens, mais la lumière avant ne donne plus signe de vie Exclamation Exclamation Exclamation  ( Centrale Märklin 60653 ).
Démontage du décodeur, mise en place du bouchon analogique pour essai sur réseau analogique évidemment, et là les deux lumières fonctionnent dans les deux sens selon le sens de marche Exclamation Exclamation Exclamation
Quel est ce mystère scratch
Quelqu'un à t'il déjà rencontré ce type de problème Question
J'attends avec impatience vos avis.
Merci.
A+
Bruno.
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SBBCFFFFS
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Sam 23 Avr 2016 - 14:02

Bonjour,

J ai eu exactement le même problème sur une locomotive minitrix type OBB 1012... Les phares fonctionnes nickel dans les 2 sens en analogique et plus rien en digital. Pour ma part je lui ai intégré un decodeur ESU mais voila, le problème est le même...
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marcus38
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Dim 24 Avr 2016 - 9:42

Ouais étonnant ! J'ai presque la même machine et même centrale, et même decoder et j'sais pas trop quoi dire pour t'aider.  scratch Moi j'essaierai:
-de reprogrammer le décoder, avec cette centrale c'est très rapide et simple.
-avec un scope ou multimètre je mesurerai la tension sur les leds voir si ça vit lorsque l'on appuie sur la touche de fonction de la centrale.
Note: j'ai pas mal DH10C-1 et jamais un ne m'a fait défaut.Par contre il m'est arrivé d'avoir à les reprogrammer suite à une mauvaise entrée des paramètres. Une erreur que j'ai fait souvent: programmer une loco alors qu'elle n'est pas seule sur la voie...Une autre subie le même châtiment alors qu'elle n'a rien demandé! Courage...
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Dim 24 Avr 2016 - 19:00

marcus38 a écrit:
Ouais étonnant ! J'ai presque la même machine et même centrale, et même decoder et j'sais pas trop quoi dire pour t'aider.  scratch Moi j'essaierai:
-de reprogrammer le décoder, avec cette centrale c'est très rapide et simple.
-avec un scope ou multimètre je mesurerai la tension sur les leds voir si ça vit lorsque l'on appuie sur la touche de fonction de la centrale.
Note: j'ai pas mal DH10C-1 et jamais un ne m'a fait défaut.Par contre il m'est arrivé d'avoir à les reprogrammer suite à une mauvaise entrée des paramètres. Une erreur que j'ai fait souvent: programmer une loco alors qu'elle n'est pas seule sur la voie...Une autre subie le même châtiment alors qu'elle n'a rien demandé! Courage...
Merci pour ces avis.
Reprogrammation du décodeur fonction usine, idem. ( décodeur neuf ).
Aucune tension coté lumière qui ne fonctionne pas.
Mais pourquoi fonctionne t'elle normalement en analogique et pas en numérique Question
Décodeur défectueux Question
Je n'ai malheureusement pas d'autre décodeur DH10C-1 en ma possession pour vérifier.
Les autres décodeurs que je possède ( Lenz Silver mini+ 10311-02, Uhlendrock 73410, Kuehn N45-P, Fleischmann 685401 ) ne sont pas adaptés à cette locomotive.
Donc que faire je tourne en rond
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DBODCO
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Lun 25 Avr 2016 - 8:29

mickeymini Avez vous programmez le CV 33 sur 1 ?
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Mar 26 Avr 2016 - 1:33

@mickeymimi : si tu as le courage de venir jusqu'à chez moi, on pourra tester ta loco avec une autre centrale (Intellibox) et un autre décodeur (ulhenbrock).
Et tester ton décodeur sur une autre machine également.
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Mar 26 Avr 2016 - 10:38

DBODCO a écrit:
mickeymini  Avez vous programmez le CV 33 sur 1 ?
Idem avec CV modifié.
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Mar 26 Avr 2016 - 11:02

TheKinkin a écrit:
@mickeymimi : si tu as le courage de venir jusqu'à chez moi, on pourra tester ta loco avec une autre centrale (Intellibox) et un autre décodeur (ulhenbrock).
Et tester ton décodeur sur une autre machine également.
Merci pour cette proposition, mais l'Isle-Adam est un peu loin de chez moi.
Par contre pourquoi pas te l'envoyer par la poste.
Je pense en plus que l'on se connait via un site d’enchères connu pour t'avoir vendu récemment un lot de pièces Fleischmann.
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Mar 26 Avr 2016 - 11:23

Passer par la poste c'est toujours un risque je ne sais pas si ca vaut le coup. Il n'y aurait pas un membre près de chez toi qui pourrait te proposer les mêmes tests ?
Pour les pièces FLM j'ai pas tilté de suite car d'habitude je commande direct chez FLM mais oui je vois lequelles maintenant !
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Mar 26 Avr 2016 - 13:34

Je vais attendre le Mondial du modélisme et espère trouver une âme charitable qui pourra m'aider sur ce problème.
Merci à tous pour ces avis.
A+ pour de novelles aventures.
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Mar 26 Avr 2016 - 13:44

Ou passer dans un magasin parisien ??
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Sam 27 Aoû 2016 - 17:55

Je déterre ce sujet.
Après le problème rencontré en haut de page, maintenant c'est pire  Sad
En digital plus signe de vie du moteur, mais encore un phare sur deux qui fonctionne.
En mode analogique avec décodeur, idem.
Toujours en analogique mais avec bouchon analogique, les deux phares fonctionnent, mais rien au niveau moteur.
Ayant parcouru dans ce forum les différents déboires de certain d'entre nous avec les locos Minitrix, je me pose la question de savoir si ce n'est pas ce fameux polyswitch qui serai la cause de mes soucis à mon tour  Question
Avant toutes interventions je demande l'avis d'expert en la matière.
Merci d'avance.
A+
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Sam 27 Aoû 2016 - 18:05

Test le polyswitch avec un multimetre.
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Dim 28 Aoû 2016 - 15:34

Re.
Aujourd'hui en réponse à TheKinkin, j'ai fait différents tests avec mon multimètre et je n'ai rien trouver d’anormal notamment sur le polyswitch.
J'ai même démonté la platine avec le décodeur de ma 12186 que j'ai monté sur ma Fret Minitrix 12189 et celle ci fonctionne mais toujours avec un seul phare. Montage de la platine avec décodeur de ma Fret sur ma 12186, les deux phares fonctionnent mais toujours pas le moteur.
Moteur testé seul RAS .
La loco à été nettoyée et renettoyée.
Casse tête chinois quand on est comme moi un novice dans ce type de problème. Alimenter les rails, des aiguillages, des signaux ça va, mais après ça ce complique.
Toujours dans l'impasse.
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Dim 28 Aoû 2016 - 15:38

Poste des photos où on voit bien les divers éléments de la platine.
Ca ressemble à moteur HS (ou mauvais contact) et un CMS double diode HS sur la platine.
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Dim 28 Aoû 2016 - 16:09

comme demandé diverses photos de la platine de la bête







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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Dim 28 Aoû 2016 - 16:18

Pour le moteur : essaye de le brancher en direct sur une source d'énergie pour voir s'il tourne.

Ca donne quoi quand tu prends la platine de la 12186, avec un bouchon analogique fonctionnel (peu importe sur quelle loc tu essayes), les feux fonctionnent bien ?

Question bête : tu ne montes pas le décodeur ou le bouchon à l'envers ?? edit : non c'est bon (en tout cas pour le bouchon)

En général quand une platine de feux ne fonctionne plus c'est qu'une des diodes double est HS.
Regardes mes schémas ici : http://le-forum-du-n.forumotions.net/t24688-depanner-son-bouchon-analogique-minitrix?highlight=bouchon+analogique
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Dim 28 Aoû 2016 - 17:32

Le moteur fonctionne parfaitement bien, je l'ai sortie de la carcasse pour test en direct c'est ok.

Sur les photos, c'est un bouchon analogique avec essai en analogique uniquement. Je connais les risques si l'on oubli par mégarde de le remplacer par un décodeur pour circulation en digital.

En analogique montage de la platine de ma 12186 sur la caisse Fret. Tout est ok. Les deux phares et le moteur.

En digital c'est différent. Montage de la platine avec le décodeur DH10C de ma 12186 sur la Fret Minitrix 12189. Celle ci fonctionne mais toujours avec un seul phare.

Décodeur DH10C de ma 12186 monté seul sur ma Fret, pas de problème. Les deux phares et le moteur.

Pour le sens du bouchon analogique et du décodeur je suis sur d'avoir monté les deux dans le bon sens. Sinon même ma Fret ne fonctionnerai pas.
confused confused confused
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Dim 28 Aoû 2016 - 18:29

Essaye juste d'inverser la polarité des feux pour voir, CV33
http://doehler-haass.de/cms/media/pdf/DH05C_DH10C_DH16A_en.pdf
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Lun 5 Sep 2016 - 7:51

Alors ?
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Lun 12 Déc 2016 - 1:01

Alors alors ?
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mickeymimi
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Sam 31 Déc 2016 - 11:17

Bonjour à toutes et à tous.

Je reprends le sujet suite aux relances de TheKinKin que je remercie de sa patience et de son intérêt pour mes divers problèmes.

Les nouvelles ne sont pas bonnes, toujours aucun signe de vie de la locomotive.
Mais boule de neige ( vous me direz jeu de mots facile en cette saison ), galère avec les locomotives Minitrix Exclamation Exclamation Exclamation
J'ai deux Fret Minitrix 12189 et problèmes avec les deux.Je vais ouvrir un autre sujet sur mes déboires pour ne pas polluer celui-ci.

Y a t'il vraiment de gros soucis avec ces locomotives Minitrix équipée de prises nem pour mise en place d'un décodeur ou j'ai vraiment la scoumoune Question
Je prends çà avec philosophie mais trois locomotives qui ont un défaut cela fait beaucoup. J’hésite donc maintenant à compléter mon parc avec ce fabriquant mais pour me rassurer y a t'il au moins une marque fiable pour faire fonctionner nos locomotives en digital ?
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matsuura
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Sam 31 Déc 2016 - 11:46

Perso je n'ais pas de problèmes avec les Fleischmann.
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Sam 31 Déc 2016 - 12:01

Ce modèle rencontre souvent des soucis mais rarement les autres.
De ce que j'ai pu constaté, c'est plus fréquent de voir des BB nez cassé qui posent des problèmes que le reste de la production.
Les composants grillent facilement et les prises NEM tiennent mal et les châssis peuvent parfois se dégrader.
Jamais constaté cela ailleurs. Et je dirais même que dans tout ce que j'ai ouvert et bricolé, Minitrix m'a plus souvent donné une impression de solidité et de bonne conception et donc de fiabilité.

Je ne prétends pas connaitre l'historique des choix des méthodes de production chez Trix (personne ne le peut car je crois que personne ici ne travaille chez Trix), mais j'ai comme l'impression qu'avec ces BB nez cassé françaises, Trix est parti sur une nouvelle façon de faire qui s'est avéré désastreuse (par rapport au reste, restons objectif) en tout cas pendant une bonne période, les BB SNCF diesel semblent beaucoup moins souffrir de ces défauts par exemple.

Dans tous les cas, excepté le problème de châssis, le reste reste réparable.
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CleoN
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MessageSujet: Re: Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186   Sam 31 Déc 2016 - 12:27

Je relis ce post et à un moment tu dis :

mickeymini a écrit:
Les autres décodeurs que je possède ( Lenz Silver mini+ 10311-02, Uhlendrock 73410, Kuehn N45-P, Fleischmann 685401 ) ne sont pas adaptés à cette locomotive.

Ça veut dire quoi pas adapté ? Dimensions trop grandes ? Courant insuffisant ?
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Problème feux locomotive électrique BB 15000 Minitrix 12186
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