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 Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?

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fozzy691
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MessageSujet: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 7:36

Bonjour,

Je viens de faire l’acquisition d'une RE460 Minitrix (12664), et je voudrais la passer en digital.
Dans la notice il est indiqué le modèle de décodeur Minitrix 66830, mais y a t il un risque d'installer un modèle en 1000mA (Minitrix 66838 il me semble), alors que le 66830 est en 500mA?

Je débute dans le digital, donc tous les conseils sont bon à prendre.

Ma centrale est une MS2.

En regardant le circuit dans cette machine j'ai également remarqué qu'elle n'a pas les feux rouge avec inverser de sens, est ce compliqué à mettre en place sachant qu'actuellement l'éclairage se fait à l'aide d'ampoules?

Merci d'avance pour vos réponses.
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piston93
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 8:02

voir pour un doehler & haass voir chez DMtoys par exemple.
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fozzy691
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 8:55

Merci pour l'information, je vais attendre de recevoir une autre livraison d'une motrice pour voir si c'est un décodeur identique qu'il me faut, comme ça je ferais qu'une commande Smile

Pour ce qui est des feux ? Pas d'idée?
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 9:52

Bonjour

J'utilise pour mes décodeurs des Kuehn à un bon prix.
que je commande chez TCHOUTCHOUmodel.com (prix dégressif par quantité)

IL y a une gamme assez large de décodeurs et ils sont assez fiables
Pour le N, je prends les N025 réf 81330 avec prises NEM651 ou 81310 avec fils pour les locos non équipées. Si l'intensité n'est pas assez forte on peur prendre les N045. Après les autres modèles sont plus gros et risquent de ne pas rentre dan la loco.

Pour les modèles sonorisés j'utilise les décodeurs ESU

http://www.kuehn-digital.de/decoder-uebersicht.html

Lors de l'installation d'un décodeur avec fils il faut surtout bien isoler le châssis du moteur sous peine de destruction du décodeur. pour une prise NEM 651 il faut bien veiller au sens.
Pour remplacer les ampoules par des LED la FFMF vend des leds bicolores avec fils qu'il suffit de relier à l'aide d'une résistance sur les sorties de feux des décodeurs (avec une paire Blanc/ rouge sur chaque sortie avant/arrière fils jaune/blanc pour faire allumer alternativement le blanc ou le rouge. de chaque côté de la loco Le schéma est fourni dans la notice du décodeur
http://www.kuehn-digital.de/einbau-des-lokdecoders.html

Attention les led's sont polarisées et donc il y a un sens de branchement contrairement aux ampoules

Bonne journée.
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 10:12

Bonjour j'ai trouvé un shcéma sur internet pour le branchement des LED's sur un décodeur
pour le branchement des led's un topic sur la duré de vie des LEd's est aussi utile. il est dans le répertoire électronique.



Note le fil bleu est utilisé si la masse est séparée dans le cas d'une prise NEM 6 poles et un plan de masse commun c'est le fil noir
(deuxième schéma dans la page des décodeurs Kuehn). dans ce cas il est préférable d'utilser une diode en série avec le fil commun noir pour protéger les LED's


Dernière édition par DAN57FRN le Mar 27 Jan 2015 - 14:56, édité 1 fois
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JPGO
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 10:22

Super schéma, merci.

Par contre, avec les décodeurs à six fils, (orange-gris, rouge-noir, jaune-blanc) c'est quel fil qui remplace le bleu? le noir?
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 10:25

Bonjour

Oui le noir
Je vais essayer d'équiper une de mes locos prochainement et je posterai des photos. mais le temps me manque beaucoup en ce moment
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 10:37

J'ai trouvé une photo d'un équipement dans une loco mais en HO.

On y voit le branchement des fils.



Le code des couleurs étant normalisé, il fonctionne sur tous les décodeurs.
ce montage décrit un branchement avec des ampoules normales souvent d'origine sur les anciennes locos avec une masse au châssis commune. Dans ce cas il faut surtout faire attention à ce que le moteur ne soit plus du tout relié au châssis par cette masse.
Les autres fils des ampoules d'origine doivent aussi être désolidarisés des connexions directes au rails ou par des diodes


Dernière édition par DAN57FRN le Mar 27 Jan 2015 - 11:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 10:45

Merci pour l'info.

J'ai deux machines (BB15000 Fleischmann et Picasso) en attente de la greffe de leurs nouveaux yeux, mais le temps me manque aussi.
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murielle
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 14:51

merci Daniel pour ton post bien constructif Very Happy
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 15:08

Mais de rien je vais essayer de vous préparer un petit tuto pour l'installation d'un décodeur dans une loco.
Je vais commencer par l'installation d'un décodeur dans une loco équipée d'une prise NEM651
car j'ai vu aussi un autre post à ce sujet. Il y a des membres du Forum qui semblent être demandeur de ce type d'info. et par la suite l'équipement d'une loco dépourvue de prise NEM. J'ai des locos à équipe. J'en profiterai pour prendre des photos

A bientôt





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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 15:25

Encore un petit schéma avec le décodeur ESu LOkpilot cette fois ci:
Qui possède un fil bleu optionnel pour le commun des lumières. Autrement dit on utilise le châssis de la loco "Loco housing" qui est relié à l'un des rails (noir ou rouge) ou on isole le tout et on relie au fil commun bleu.



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fozzy691
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mar 27 Jan 2015 - 17:55

Super, merci pour toutes ces informations qui vont m'être très utiles.
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mer 28 Jan 2015 - 9:30

fossy691 a écrit:
e viens de faire l’acquisition d'une RE460 Minitrix (12664), et je voudrais la passer en digital.
Dans la notice il est indiqué le modèle de décodeur Minitrix 66830, mais y a t il un risque d'installer un modèle en 1000mA (Minitrix 66838 il me semble), alors que le 66830 est en 500mA?

Bonjour,
Pour ton décodeur Si tu trouve un TRIX 66838 c'est bien,mais trop chère,par contre je ne peux que te conseiller sont clone qui possède en plus une banque de CV bien plus large,le DH10 de DOEHLER/HAAS,que tu pourra trouver à moin de trente Euro chez cheftraiminiature ou DM toy.
Par contre pour la conversion des feux et si tu es un as du fer à souder pourquoi pas d'autant que le DH 10 possède 2 sorties supplémentairess pour faire du mapping avec les feux.
A+
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fozzy691
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mer 28 Jan 2015 - 11:26

F.GODEFERT a écrit:
fossy691 a écrit:
e viens de faire l’acquisition d'une RE460 Minitrix (12664), et je voudrais la passer en digital.
Dans la notice il est indiqué le modèle de décodeur Minitrix 66830, mais y a t il un risque d'installer un modèle en 1000mA (Minitrix 66838 il me semble), alors que le 66830 est en 500mA?

Bonjour,
Pour ton décodeur Si tu trouve un TRIX 66838 c'est bien,mais trop chère,par contre je ne peux que te conseiller sont clone qui possède en plus une banque de CV bien plus large,le DH10 de DOEHLER/HAAS,que tu pourra trouver à moin de trente Euro chez cheftraiminiature ou DM toy.
Par contre pour la conversion des feux et si tu es un as du fer à souder pourquoi pas d'autant que le DH 10 possède 2 sorties supplémentairess pour faire du mapping avec les feux.
A+

J'ai une bonne pratique du fer à souder, mais jusqu'à présent c'était sur du matériel HO, reste à trouver une bonne loupe Smile
Merci pour les conseils, je vais attendre une livraison d'une rame Metronom que j'attends dans quelques jours, je vais la passer en digital également, donc je dois également voir le modèle du décodeur dont j'aurais besoin, après quoi je vais commander directement pour les deux machines.
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Elwood
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mer 28 Jan 2015 - 17:13

DAN57FRN a écrit:
J'ai trouvé une photo d'un équipement dans une loco mais en HO.

On y voit le branchement des fils.



Le code des couleurs étant normalisé, il fonctionne sur tous les décodeurs.
ce montage décrit un branchement avec des ampoules normales souvent d'origine sur les anciennes locos avec une masse au châssis commune. Dans ce cas il faut surtout faire attention à ce que le moteur ne soit plus du tout relié au châssis par cette masse.
Les autres fils des ampoules d'origine doivent aussi être désolidarisés des connexions directes au rails ou par des diodes

Non, non, la loco n'est pas en HO. Il s'agit d'une 72000 Minitrix sur laquelle on a monté un décodeur Kuehn N025P.
La photo est issue du site de Murphy, "le train passion".
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Mer 28 Jan 2015 - 21:34

Elwood a écrit:
Non, non, la loco n'est pas en HO. Il s'agit d'une 72000 Minitrix sur laquelle on a monté un décodeur Kuehn N025P.
La photo est issue du site de Murphy, "le train passion".

Je comfirme c'est bien un chassis de 72000.
A+
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fozzy691
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Ven 30 Jan 2015 - 18:50

Bonjour,

Je viens de recevoir ma rame METRONOM et je vais maintenant pouvoir commander mes décodeurs, c'est le même que dans la RE460 que j'ai reçu en début de semaine.

Une petite demande du coup, trouve-t-on beaucoup de matériel avec le connecteur NEM?
Sachant que je suis surtout sur du matériel minitrix.
Est ce qu'il est intéressant de passer directement commande en gros, 10 ou 20 décodeurs?

Merci pour vos conseils.

Amicalement. fozzy691.
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Ven 30 Jan 2015 - 19:13

fozzy691 a écrit:
Une petite demande du coup, trouve-t-on beaucoup de matériel avec le connecteur NEM?

L'adoption du NEM 651 sur les "nouvelles productions"remonte au moins jusqu'a 1999 et depuis 2012 du plux 12;next18;nem651 et mtc 14 et en se moment c'est la "chianlie" quand on achète une machine neuve mais le next18 se détache.

fozzy691 a écrit:
Sachant que je suis surtout sur du matériel minitrix.

Minitrix s'est mis au NEM 651 mais une "p....n" de prise qui à posé et pose toujours problème.
En effet la norme NEM dit que le brochage doit être de 5mm et Trix nous le fait à 8mm ce qui engendre des faut contact.

fozzy691 a écrit:
Est ce qu'il est intéressant de passer directement commande en gros, 10 ou 20 décodeurs?

Bien sur cela peu être intéressant sur un même décodeur en thermes de prix, en tout cas va voir Cheftrainmiarure et DM TOYS il le font.
Doehler/Haas le fait aussi directement sur leur site.

Espérant t'avoir aidé.
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fozzy691
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Ven 30 Jan 2015 - 19:24

Merci pour ces réponses,

Pour le problème que tu indiques avec les prises NEM pour minitrix, c'est que les broches sont trop courtes?
Est ce qu'utiliser un petit élastique dans le style de ceux que l'on trouve dans les kits pour faire des bracelets peut être une solution pour maintenir le décodeur en place afin d'éviter qu'il ne sorte?
Je voudrais éviter les problèmes sur le réseau, sachant que je vais faire un réseau table et qu'il y aura une vitre SECURIT sur le dessus, il sera compliqué de manipuler cette dernière une fois mise en place si une machine vient à s'arrêter en plein milieu du réseau...
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Ven 30 Jan 2015 - 20:50

fozzy691 a écrit:
Pour le problème que tu indiques avec les prises NEM pour minitrix, c'est que les broches sont trop courtes?
Est ce qu'utiliser un petit élastique dans le style de ceux que l'on trouve dans les kits pour faire des bracelets peut être une solution pour maintenir le décodeur en place afin d'éviter qu'il ne sorte?
un élastique pourquoi pas! mais les meilleurs solution sont:

1  Souder le décodeur nen651 (marque x ou y)à l'emplacement de la prise nem.

2  Mettre un décodeur Trix 66838 ou mieux un DH10 de DOEHLER/HAAS(clone du 66838 avec plus de CV dans la documentation) mais il faut une attention particuliere pour le pliage des PINS.

3 Souder un décodeur à fils.

fozzy691 a écrit:
Je voudrais éviter les problèmes sur le réseau, sachant que je vais faire un réseau table et qu'il y aura une vitre SECURIT sur le dessus, il sera compliqué de manipuler cette dernière une fois mise en place si une machine vient à s'arrêter en plein milieu du réseau...

Analogique/digital nous ne somme jamais à l'abris d'un bug.

A+
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fozzy691
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MessageSujet: Re: Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?   Sam 31 Jan 2015 - 21:35

Bonjour,

J'ai une question pour les personnes qui sont en régions parisienne, aujourd'hui j'ai voulu aller acheter 2 décodeur sur Paris afin de pouvoir faire rouler les nouvelles machines que je viens d'acheter.
Malheureusement, j'ai eu un contre temps et je suis arrivé à la fermeture du magasin Sad

J'aimerais donc savoir si des personnes sur la région parisienne auraient 2 décodeurs DH10 à vendre (Je me déplace, et je paye en liquide), ou bien s'il y a dans la région un salon où je pourrais trouver un vendeur qui disposerait de décodeur NEM651.

Vous allez me dire que c'est une demande étrange, mais j'ai promis à ma fille de 5 ans quelle pourrait faire fonctionner les trains demain dans la journée, au départ je me suis dit quelle aurait oublié et que je serais sauvé, mais je viens de la mettre au lit, et elle m'a dit: Papa, demain tu oublies pas de sortir tes trains...

Merci d'avance à tous.

Un papa bien embêté... scratch
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Quel décodeur pour remplacer le 66830 Minitrix?
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