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 CC 72000 Arnold

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RE 460
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Dim 25 Jan 2015 - 12:41

C'est certain et le marchand doit pouvoir équiper a la demande du client avec un décodeur choisi par le client .....
A condition qu'il ai le bon nombre de pattes , 6 ou 18 ou je ne sais combien ils vont nous pondre dans le futur
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méléagant
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Dim 25 Jan 2015 - 12:47

RE 460 a écrit:
A condition qu'il ai le bon nombre de pattes , 6 ou 18 ou je ne sais combien ils vont nous pondre dans le futur  
Pour ses nouvelles construction, Arnold passe à présent à la nouvelle norme NEM 662 à 18 contacts adoptée par la plupart des industriels, c'est indiqué sur le catalogue.
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RE 460
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Dim 25 Jan 2015 - 13:01

Oui je sais ,mais ca limite le choix de décodeurs pour l'instant
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méléagant
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Dim 25 Jan 2015 - 13:45

Que le choix de décodeur soit limite, c'est vraiment relatif :
- ESU Lok Pilot Micro V4 DCC Next18 54686
- ESU Lok Pilot Micro V4 Next18 54689
- D&H DH18
- Lenz Silver Direct+ 10318-01
- Uhlenbrock 73230
- Zimo MX618N18
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RE 460
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Dim 25 Jan 2015 - 18:49

Oui mais il manque les digitrax par exemple qui sont moins cher et très utilisé d’après ce que j'ai lu sur le forum
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méléagant
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Dim 25 Jan 2015 - 19:16

Digitrax conçoit ses décodeurs principalement pour répondre aux attente du marché américain, alors que la NEM 662 est une réponse de l'industrie européenne à la demande croissante de sorties et fonctions supplémentaires. Pour qu'un jour Digitrax propose des décodeurs Next18, il faudrait d'abord que cette norme s'impose aux Etat-Unis.
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N_France
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Dim 25 Jan 2015 - 19:20

J'ai fais un rêve la nuit dernière :

2010 Arnold annonce la sortie du 73500 en diverses livrées.

Mikadotrain, le malpoli (excuses moi Patrick...) vole la politesse à Arnold et sort ses 73500 en premier.

Résultat : Arnold limite ses versions et retire 4 modèles du catalogue.

2015 Arnold annonce ma sortie de la 72000 en 6 livrées.

Minitrix...

Résultat : ...

2016 Arnold annonce la sortie de la 6500 en x versions

Minitrix ...

Résultat : ...

Je ne veux pas être mauvaise langue mais il y tant de modèle inédits à sortir au lieu de s'entêter à sortir des doublons.

Tous cela n'engage que moi !
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Dodesir
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Dim 25 Jan 2015 - 19:23

méléagant a écrit:
Que le choix de décodeur soit limite, c'est vraiment relatif :
- ESU Lok Pilot Micro V4 DCC Next18 54686
- ESU Lok Pilot Micro V4 Next18 54689
- D&H DH18
- Lenz Silver Direct+ 10318-01
- Uhlenbrock 73230
- Zimo MX618N18

Ces marques représentent quel pourcentage du marché mondial des décodeurs?
Cette liste fait voir que nous sommes sous influence germanique... il serait souhaitable que les américains et(ou) les anglais s'intéressent à cette nouvelle norme.
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derunnes
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Dim 25 Jan 2015 - 19:24

tout à fait surtout qu'à première vue ils sont en avance sur l'europe pour le digital.
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RE 460
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Lun 26 Jan 2015 - 12:35

A deuxième vue aussi ils ont comme toujours 20 ans d'avance
Leurs plaques digitales qui sans soudure ni faux contact remplace la plaque analogique
Leurs sound comme sur la big boy avec une vingtaine de sirène ,klaxon,annonce radio avec divers système de phares ect ect ainsi que la télécommande pour ,meme en analogique avoir le sound et un klaxon
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CC 6574
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Lun 26 Jan 2015 - 21:23

@N_France
Bien d'accord avec toi , Minitrix va innonder le marché de modèles inédits à prix attractif et Arnold soldera en 2016 ses 72000 qu'il sera bien difficile de réussir mieux que la Minitrix .
J'ai acheté toutes les Minitrix depuis 1981, elles sont comme neuves.
Je serais curieux de voir des machines actuelles chinoises dans 35 ans ..
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Elwood
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Lun 26 Jan 2015 - 23:06

Super bonne nouvelle ces 72000!!!!
Comme le X2800, j'ai hâte de les voir tourner sur mon réseau, en espérant qu'elles sortent rapidement.
Par contre, je trouve dommage à lire tous ces commentaires, ici comme sur beaucoup d'autres posts, de constater que finalement beaucoup critiquent sans même avoir vu le soupçon d'une ébauche de la future machine.
A force de toujours critiquer, de partir dans des analyses fumeuses et le plus souvent sans fondement, le forum a une certaine tendance à se rapprocher des défauts majeurs que certains autres forums, plutôt dédiés au HO cultivent.
Mais bon, on ne devrait peut-être plus s'en étonner...
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C2nids
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 0:31

Elwood a écrit:
Super bonne nouvelle ces 72000!!!!
Par contre, je trouve dommage à lire tous ces commentaires, ici comme sur beaucoup d'autres posts,  de constater que finalement beaucoup critiquent sans même avoir vu le soupçon d'une ébauche de la future machine.
A force de toujours critiquer, de partir dans des analyses fumeuses et le plus souvent sans fondement, le forum a une certaine tendance à se rapprocher des défauts majeurs que certains autres forums, plutôt dédiés au HO cultivent.
Mais bon, on ne devrait peut-être plus s'en étonner...

+1 Exclamation
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FABRE PHILIP
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 0:46


Bonsoir

Je m'interroge:
Et si finalement minitrix avait revendu son moule de CC 72000 à Arnold ?
Possible ou pas ?

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jeanjean
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MessageSujet: CC 72OOO   Mar 27 Jan 2015 - 9:42

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec ELWOOD. En effet, pourquoi critiquer une machine dont on n'a pas encore vu le moindre marchepied?
Effectivement, les 72000 et 6500 MINITRIX, 30 ans après restent une réussite et une vraie référence.
Effectivement, il y avait d'autres choix, mais en 2015, nous aurons des 8100, des BB 27000 et 37OOO, une X 2800, une TRAXX VEOLIA et/ou ECR, de nouvelles moutures des BB 75000 etc, etc.
Le Niste FRANCAIS actuel est quand même plus gâté que celui des années 80, obligé de renoncer à cette échelle (j'en ai fait partie) face au quasi désert en matière de matériel FRANCAIS.
Alors, heureux possesseurs de 6 ou 10 ou plus 72000 MINITRIX, laissez leur part de rêve, à ceux qui n'en ont pas ,
et acceptons l'augure d'une superbe 72000 ARNOLD.Je suis sûr, qu'avec un peu de patience (ce qui doit être le lot quotidien du Niste), les JACQUEMIN viendront.
Une dernière réflexion que m'inspire mes lectures forumiques: si je suis fabricant, je me dis, Mrs les FRANCAIS, circulez, rien à voir, puisque on commence à tirer sur l'ambulance avant qu'elle n'actionne sa sirène!!
Si tu lis ce post, Mr ARNOLD , merci pour ta 72000 et longue vie et grande descendance à elle!!
Et puis même si dans 30 ans elle est à la casse dans le dépôt, à cette époque là, il y a longtemps que je sucrerai les fraises........si j'ai la chance de pouvoir encore en manger.
ADIO.
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Thomas
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 10:06

CC 6574 a écrit:
@N_France
Bien d'accord avec toi , Minitrix va innonder le marché de modèles inédits à prix attractif et Arnold soldera en 2016 ses 72000 qu'il sera bien difficile de réussir mieux que la Minitrix .
J'ai acheté toutes les Minitrix depuis 1981, elles sont comme neuves.
Je serais curieux de  voir des machines actuelles chinoises dans 35 ans ..

Je pense que Minitrix, avec les retards accumulés depuis 2-3 ans, a bien d'autres priorités en ce moment que de sortir de nouvelles versions de 72000 non prévues dans leur planning de production.
Ceci d'autant plus que si je me souviens bien les moules des 72000 ont du être repris pour sortir les dernières versions proposées et qu'ils ne sont à priori pas dans le meilleur état.
Et de mon point de vue ils gagneraient plus à sortir de nouvelles variantes de BB nez cassé, 67300, ou 67400 pour lesquelles les possibilités sont encore bien nombreuses.

Citation :
FABRE PHILIP"]
Bonsoir

Je m'interroge:
Et si finalement minitrix avait revendu son moule de CC 72000 à Arnold ?
Possible ou pas ?


Cela m'étonnerait énormément...
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JPGO
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 10:12

Jeanjean, Elwood,

Je n'aurais qu'un mot: Merci!

J'avais en tête les mêmes arguments que jeanjean, mais je m'étais "auto censuré"
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jeanjean
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MessageSujet: CC 72000 ARNOLD   Mar 27 Jan 2015 - 10:18

Merci à toi JPGO.

Moi aussi je m'étais auto censuré. Mais quand c'est trop ,c'est trop!! Alors ça sort.
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Traindenfer
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 10:18

Je trouve dommage également que le choix d'Arnold se soit porté sur la CC72000, déjà fort bien réussie par MINITRIX.
Je ne ferais pas la fine bouche mais ayant déjà pas mal de MINITRIX (toutes les bleues Arzen principalement), en avoir d'autres versions n'était pas ma priorité.
Tant pis pour moi. Mais je prendrais quand même

Un petit locotracteur Y7400 ou Y8000 ça aurait été bien (ils ont la base), une BB63000 aussi, une BB9200...
La BB67000 aux standards actuels ce serait pour MINITRIX.

Cela dit je me rend compte que la liste d'engins Français fabriqués depuis des années est plus longue maintenant et représente quand même pas mal de matériel (je ne vais pas tous les citer mais bon): BB66000, BB67300, BB67400, BB63000, BB61000, BB75000;CC65500, CC72000, CC6500, BB20000, BB25200, bientôt BB8100... et si on rajoute les vieilles machines comme les BB9400 et BB67000 LIMA
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RE 460
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 10:21

Mais la ,personne ne critique une 72000 qui n'existe pas encore ,il n'est question que du choix du modèle qui n'est peut être pas très judicieux vue l'offre déjà présente de ce modèle de CC

Bien sure qu'elle sera plus fine encore et comme tu le dis jeanjean ,ceux qui n'en ont pas seront content de se jeter dessus .....Bon et apres ????????
Je doutes que tout le monde se jette sur les sonores ,a 290 euros le bout
N'y avait il pas dans la gamme Jouef plus urgent et plus pertinent comme modele a sortir ????
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derunnes
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 10:21

JPGO a écrit:
Jeanjean, Elwood,

Je n'aurais qu'un mot: Merci!

J'avais en tête les mêmes arguments que jeanjean, mais je m'étais "auto censuré"

+1 Moi qui ai très peu de Français, me ferai bien une tite rame avec une 72000 époque IV première déco. j'ai déjà quelques Arnold et ma foi ça roule pas si mal.
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jeanjean
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MessageSujet: CC72000 ARNOLD   Mar 27 Jan 2015 - 10:30

C'est bien ce que j'ai écris.

Il y avait mieux à faire , mais faute de grives, mangeons des merles car il vaut mieux ça que rien.

Surtout que mon assiette est vide ...............DE CC 72000 et que je commence à avoir faim de ces machines.

Après que seront elles? Attendons, voyons et jugeons sur pièce.

ADIO.
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JPGO
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 10:34

Traindenfer, Re460,

Vous nous présentez une 72000 MINITRIX que vous avez digitalisée et sonorisée, et APRES on discute Smile Smile
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Thomas
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 10:46

RE 460 a écrit:
Mais la ,personne ne critique une 72000 qui n'existe pas encore ,il n'est question que du choix du modèle qui n'est peut être pas très judicieux vue l'offre déjà présente de ce modèle de CC

Bien sure qu'elle sera plus fine encore et comme tu le dis jeanjean ,ceux qui n'en ont pas seront content de se jeter dessus .....Bon et apres ????????
Je doutes que tout le monde se jette sur les sonores ,a 290 euros le bout
N'y avait il pas dans la gamme Jouef plus urgent et plus pertinent comme modele a sortir ????

Si leur idée est pour Arnold, comme déjà mentionné plus haut dans ce sujet, d'avoir un modèle phare permettant d'essayer de se repositionner sur le marché français le choix est à mon avis pas si mauvais que ce que tu dis... Surtout que:
- grande période d'utilisation des 72000 reelles
- modèle diesel donc plus "universel" qu'une série de locomotives électriques
- plus simple à fabriquer (pas d'équipements de toiture)
- possibilité de partir d'un châssis commun avec une loco allemande (Ludmilla) donc plus gros volume de fabrication des châssis
- possibilité d'en dériver CC 6500 et éventuellement 21000
- le modèle Minitrix n'est plus fabriqué

Aussi, quand on regarde le catalogue jouef :
- les 67000, 67200, 67300, 67400... Minitrix est dessus en ce moment
- pour les automotrices modernes à mon avis le marché est plus restreint étant donné la encore relativement faible période d'utilisation des modèles réels, et étant donné que plus nombreux à priori sont les modélistes s'intéressant à des époques antérieures à l'apparition de ces modèles sur les voies SNCF.

Concernant les BB MTE, je comprends bien qu'elles intéressent plus d'un ici, mais vu le positionnement actuel D'Arnold et avec mes impressions exposées ci-dessus je comprends leur choix d'un Diesel "emblématique".

Après, oui, ils prennent des risques, mais à mon avis ils les ont bien calculés surtout après l'épisode du 73500.
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RE 460
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   Mar 27 Jan 2015 - 10:47

Le GRAAL du modélisme ......une 72000 sonore clown clown
Pas besoin d'en sonorisé une , j'en ai deja une en doublette
M Grannec a réussi a sonorisé une Trix parce qu'il en avait envie
Mais puisque tu en parles ......T'a fais quoi toi pour avoir l'impression de pouvoir discuter
Des montages de Kits ,des constructions intégrales ,des beaux modules primés ,un réseau pharaonique ??
Dis nous tout

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CC 72000 Arnold
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