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 moteur de remplacement 040TC IBERTREN

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grosniais
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MessageSujet: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Mer 27 Nov 2013 - 20:29

Bonsoir à tous,

le moteur de ma petite 040tc que j'adorais a rendu l’âme il y a quelques semaines.
j'ai cherché en vain sur internet un moteur de remplacement, fouillé les notices, écumé ebay à la recherche de quelque chose qui pourrait s'adapter mais rien.

je n'ai pas la notice de la loco et ne connait pas la réf d'origine.
Si quelqu'un connait une référence qui pourrait convenir, merci de m'aider.
A toutes fins utiles, une photo du machin
merci d'avance



Dernière édition par grosniais le Jeu 28 Nov 2013 - 18:52, édité 1 fois
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cheftrainminiature
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Mer 27 Nov 2013 - 22:23

salut ce serai pas un moteur Arnold ça ???
mets moi une photo de la machine on va te trouvé ça t'en fait pas
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http://www.latelierduchef.eu/
PETRUSFONS
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 0:01

cheftrainminiature a écrit:
salut ce serai pas un moteur Arnold ça ???
mets moi une photo de la machine on va te trouvé ça t'en fait pas
Bonsoir, je risque d'avoir le même problème avec deux arnold(s) vieilles d'une trentaine d'années, peut être pourais je suivre le même chemin ?

Amitiés Petrus
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souris
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 9:02

bonjour,en effet çela est un moteur arnold,tout les moteurs ançiens et nouveaux vous pourrez les avoir chez:
arnold-erzatzteile.de , il y a beaucoup de choix et de pièces détachées(moteurs,engrenages,ampoules etc...)
pour la traduction je suis la:D 
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grosniais
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 10:31

Bonjour
Je doute malheureusement que ce soit un moteur arnold et j'aurais beaucoup aimé que ce soit si simple.
j'avais oublié de préciser la marque mais la loco est une 040tc donc sans tender séparé de chez ibertren
je crois que chez arnold, les g8 ou 040 pour nous sont à tender et le moteur est bien différent sur les notices  (réf 2516,2517)
Mais effectivement, en ayant regardé toutes les notices que j'ai trouvé j'ai bien remarqué des ressemblances de conception, charbon à l'avant avec certaines locos arnold, mais sans les dimensions pas facile d'en savoir plus !
j'ai donc bien peur que le destin de cette loco soit la décoration d'une voie de garage Crying or Very sad 

à cheftrainminiature, je te ferai quand même une photo de la loco
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Papyfil
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 18:12

grosniais a écrit:
.../...
a cheftrainminiature, je te ferai quand même une photo de la loco
A mon humble avis, c'est sans doute par là qu'il aurait fallu commencer Wink 

Et puis, il y a peut-être des inscriptions sur la loco qui permettraient de l'identifier Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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grosniais
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 18:50

Ca c'est bien vrai Very Happy 
mais la jeunesse n'est plus ce qu'elle était !Razz 

J'avais oublié dans le premier message de préciser la marque de la loco, c'est pourquoi dans le message juste au dessus j'ai rajouté comme info : "040tc donc sans tender séparé de chez ibertren"
numéro complet: 040TC 945

voilà donc à mon humble avis, quelques indications pour identifier la loco et il ne me semble pas qu'une autre marque ait fait la 040tc au N.

oui, je sais ce qu'on risque de me répondre ... fleischmann.
et bien non, la fleischmann est une 040tf, jusqu'à preuve du contraire Smile
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grosniais
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 19:02

Et voila la preuve en image :
A gauche, la fleischmann, à droite ibertren


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PETRUSFONS
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 19:07

grosniais a écrit:
Bonsoir à tous,
le moteur de ma petite 040tc que j'adorais a rendu l’âme il y a quelques semaines.

je n'ai pas la notice de la loco et ne connait pas la réf d'origine.
Si quelqu'un connait une référence qui pourrait convenir, merci de m'aider.
A toutes fins utiles, une photo du machin merci d'avance
Bonsoir,

Photo de MON machin, Longueur 3,25 cm  !! plus photo de la machine, une Anold Rapido n° 0222
L'arrière du moteur (bague en cuivre, fait 3 mm +/- (micron)





Par contre, les tétons de fixation sont en négatif sur le mien !

J'éspères t'avoir été utile ? Petrus
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Papyfil
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 19:16

Ibertren, au temps pour moi:oops:  ( avec en son temps, un système "3 rails)
Il va sans doute falloir taper dans des moteurs d'autres fabricants (MABUSHI ?), adaptable, et sans doute en modifiant le châssis Crying or Very sad.
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grosniais
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 19:35

Bon sang, des tétons en négatif affraid 
ah non là c'est pas possible Razz 

C'est vrai qu'il a pas l'air mal ce petit moteur mais le problème sera je pense le même que je rencontre avec d'autres petits de chez arnold ayant la même conception.
La longueur de l'axe et de la vis sans fin va probablement être trop court.
J'avais  pensé récupérer la vis sans fin sur le mien et la mettre sur l'autre mais en plus du fait que ça n'a pas l'air de vouloir venir, j'ai remarqué que le diamètre de l'axe sur les quelques arnold que j'ai essayé était plus petit.
Du coup, je crains de faire plus une connerie qu'une réparation....

merci beaucoup PETRUSFONS d'avoir pris le temps.Very Happy
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grosniais
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 19:45

Papyfil a écrit:
Ibertren, au temps pour moi:oops:  ( avec en son temps, un système "3 rails)
Il va sans doute falloir taper dans des moteurs d'autres fabricants (MABUSHI ?), adaptable, et sans doute en modifiant le châssis Crying or Very sad.
modifier le châssis, pourquoi pas !
mon père doit avoir une belle meuleuse toute neuve pale
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David
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 20:57

Bonjour à tous,

On peut tenter là: BR92 ibertren = T13 Ibertren = 040TC française...

http://www.sb-modellbau.com/product_info.php?products_id=1419&cPath=254_75_150
Moteur à rotor sans fer.
Par contre le kit nécessite quelques travaux sur le châssis. Leur demander par mail.

Adresse email sur cette page: http://www.sb-modellbau.com/
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PETRUSFONS
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 20:59

grosniais a écrit:
Bon sang, des tétons en négatif affraid 
ah non là c'est pas possible Razz Very Happy
Et si c'est blessipo en virtuel maintenant on fait ce que l'on veut, enfin oui d'accord, j'aurais dû dire, sur ton moteur il y a des protubérances de fixation, alors que sur le mien ces protubérances sont a voir en négatif, ou plus exactement en creux, et si l'on renverse le raisonnement (comme le font souvent nos politiques !) sur mon moteur les protub.. blabla, blalbla bla! giligili et " étant donné le prix du beurre, la vitesse du vent et la flexibilitée des queues de vaches entre les barreaux de chaises nous diront donc que ....

Enfin bref "cheers je, vous m'avez comprischeers " et cela c'est l'essence même de notre français ...

Amitiés, Petrus
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jeanma86
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Jeu 28 Nov 2013 - 21:03

Bonsoir,grosniais

J'ai la documentation de cette loco, je crois, si cela peut t'aider.
Dis-moi (relance-moi par MP au besoin) et je regarde ce week-end.
Amicalement,
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gufrero
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Ven 29 Nov 2013 - 10:06

Salut grosniais ,
Merci pour ton dépannage de l'autre jour .
En ce qui concerne ta 040 TC Ibertren , je n'ai qu'une BB de cette marque , pas de rapport pour le moteur .
Par contre j'ai la Bn2 d'Arnold dont le moteur mesure 3 cm hors tout , mesuré avec un double décimètre d'écolier .La sortie d'arbre assez longue permet peut être un raccourcissement de l'ensemble ( pas par moi , je ne serais pas assez bon en ajustage) .
La notice indique loco réf 0224 et moteur réf 0224-010 , indiqué :
Motor kpl. 0224-010 .
A vérifier sur le site des pièces détachées arnold-ersatzteile.de , la réf machine est devenue 2241 ( ou 2243) , il y a une copie de la notice .
Les anciennes réf sont dans la rubrique : ersatzteile fruher .
Amicalement .
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grosniais
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Ven 29 Nov 2013 - 12:42

Bonjour à tous,

Merci David pour cette solution de remplacement "grand luxe"
Si je ne trouve pas un moteur standard facilement adaptable, c'est vers elle que je me tournerai malgré le prix car je tiens beaucoup à cette petite 040.

A jeanma86, la doc m’intéresse effectivement, si tu pouvais m'en faire un scan ce serais très sympa.

A gufrero, le moteur de ce modèle me semble très intéressant
La méthode de prise de courant parait différente mais ça encore...
Ce qui m'inquiète plus, c'est l’épaisseur mais sur la notice je n'arrive pas à bien voir.
Pourrais tu me donner les mesures :épaisseur entre les deux faces plates et largeur

merci et à bientôt
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gufrero
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Ven 29 Nov 2013 - 16:23

Je viens de lire ton dernier message .
L'épaisseur du moteur Arnold ( sa hauteur quand il est sur la loco) est de 13 mm .
Sa largeur est de 17 mm
La longueur avec la vis sans fin est de 30 mm
Le raccordement nécessiterait probablement de faire 2 minuscules soudures sur le dispositif des porte charbons .
J'ai un problème avec le site du Forum :toutes les pages débordent largement de mon écran , je dois sans cesse utiliser les ascenseurs , ça ne le fait pas sur les autres sites ...
A plus tard
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grosniais
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Ven 29 Nov 2013 - 17:59

merci pour les mesures, c'est donc malheureusement un moteur d'un gabarit supérieur
celui d'origine fait environ 9mm d'epaisseur et 13 de large

j'ai aussi le problème de taille de page sur le forum sur certains sujets, parfois le problème se résous en rafraichissant la page, d'autre fois ça n'a aucun effet...
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gufrero
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Ven 29 Nov 2013 - 23:00

Le moteur d'Arnold est beaucoup trop gros en effet .
Connais-tu l'année approximative de la fabrication de ton modèle ?
Je te souhaite plus de chance avec les collègues pour la suite de ta réparation .
A plus tard
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Camembert
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Sam 30 Nov 2013 - 8:34

grosniais a écrit:
Bonsoir à tous,

le moteur de ma petite 040tc que j'adorais a rendu l’âme il y a quelques semaines.
j'ai cherché en vain sur internet un moteur de remplacement, fouillé les notices, écumé ebay à la recherche de quelque chose qui pourrait s'adapter mais rien.

je n'ai pas la notice de la loco et ne connait pas la réf d'origine.
Si quelqu'un connait une référence qui pourrait convenir, merci de m'aider.
A toutes fins utiles, une photo du machin
merci d'avance

Bonjour, l'allure du moteur, et sa vis sans fin avec bague allongée me font penser à ceux de la 020 Bachmann.
Ce moteur étant souvent grillé, et le chassis très utilisé pour greffe sur des kits OO9, un artisan anglais, Nigel Lawton a commercialisé des kits de remotorisation.
Je crois qu'il a arrété d'en vendre, mais quelques images sont toujours disponibles sur son site.
http://www.nigellawton009.com/BachmannCradle.html
http://www.nigellawton009.com/BachmannCradleLHS50.jpg

On peut toujours s'en inspirer. Il vend toujours des micro moteurs.
Pour les micro-moteurs, voir aussi sur le site de Micro Modele (ex le Train Magique) à Strasbourg.


Mais avant, par acquis de conscience, le moteur est il vraiment grillé ?
Une opération de démontage, nettoyage et remontage des charbons a rescussité plusieurs de mes moteurs.
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grosniais
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Sam 30 Nov 2013 - 11:43

Bonjour,

gufrero, effectivement un peu gros mais ce n'est pas grave, tu as essayer de m'aider et c'est beaucoup.
Je ne connais pas l'age de cette loco, probablement plus vieille que moi comme ma roco Smile 

Camembert,
magnifique ce site ! en cliquant sur ton lien je me suis dit "je clique vite fait et je reviens"
ça fait une heure que je suis dessus....Rolling Eyes 
pour mon moteur, j'y vois mal barré !
ça a dû chauffé assez dur, l'enveloppe plastique des charbons est fondu, la rotation est impossible tout est bloqué, on voit même des fils du moteur coupés... très mauvais signe je crois Crying or Very sad 
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Camembert
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Sam 30 Nov 2013 - 14:30

Oui ta description de la scène de crime est assez caractéristique.
Si c'est bloqué, c'est probablement lié à la déformation du noyau plastique du collecteur.
Un anglais m'a bien dit avoir réussi à reformer un collecteur ainsi accidenté en le cerclant et en le chauffant , mais c'est dans le genre "comme c'est foutu, j'essaie même si c'est une chance de réussir sur 100".

J'emploie une alimentation limitée en courant (200 mA à 300 mA environ) pour éviter ce genre de surchauffe.

Bon courage pour la greffe.
Va y doucement pour extraire la vis sans fin.
Un bon extracteur est vivement conseillé, la vis sans fin et son prolongateur sont en laiton, et il ne faut pas la tordre..
Si ça résiste, c'est probablement collé, un chauffage léger ramollit ou dénature la colle , et comme le reste du moteur est grillé, il ne risque pas de griller plus
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jeanma86
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Sam 30 Nov 2013 - 17:35

Bonsoir,

Voilà la notice, mais aucune référence pour les pièces détachées, juste les éléments d'entretien de la machine.




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RE 460
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MessageSujet: Re: moteur de remplacement 040TC IBERTREN    Sam 30 Nov 2013 - 18:18

De toutes façons comme le IBERTREN de cette époque n'existe plus .....
Sauf coup de bol d'avoir un moteur chez un marchand Espagnol ,changer le moteur est LA solution surtout que tous les moteurs Ibertren sur cette loco partent en Fumé tres rapidement
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moteur de remplacement 040TC IBERTREN
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