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 comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...

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MessageSujet: comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...   Mer 18 Sep 2013 - 15:16

Bonjour,

Je suis totalement nouveau ici et plus généralement dans le modélisme ferroviaire. Je n'y connais rien !

Avec des collègues informaticiens (je suis enseignant-chercheur), nous avons en tete d'utiliser un réseau échelle N pour :

- avoir un démonstrateur réel de systèmes dits "complexes" (généralement nos études mènent à des protoypes de systèmes virtuels)
- faisant intervenir des problématiques de contrôle-commande associé à du réseau (ethernet, web des objets)
- trouver formellement (par nos outils universitaires) des cas problématiques de comportements menant à la catastrophe

Bref : il y a de quoi s'amuser !

D'où mes questions de base :

- faut-il privilégier DCC (dont je viens de découvrir l'existence) ?
- quel coffrets/fournisseurs/sites vous semblent appropriés ? Je privilégie la complexité du réseau ferroviaire (je ne cherche pas le réalisme)
- existe-il des détecteurs de passage connectable sur des systèmes tels Arduino ou Raspberry PI, par exemple par liaison série (UART)
- existe-til des projets open source qui permettent de contrôler/monitorer le réseau ?

Merci pour vos suggestions !!!
JCLL
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SavignyExpress
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MessageSujet: Re: comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...   Mer 18 Sep 2013 - 16:09

Bonjour Jcll,

De 2002 à 2004, j'ai donné un cours de programmation concurrente à l'école d'ingénieurs d'Yverdon en Suisse. Les travaux pratiques consistaient à piloter des locos sur des réseaux Märklin H0, chaque loco matérialisant une tâche informatique. Pas de wagons ni voitures, on n'a ainsi pas besoin de tenir compte de la longueur du train. Le développement se faisait en Ada 95 qui dispose des notions de tâches, objets protégés et rendez-vous.

Ce cours se donne toujours, les travaux pratiques se font toujours avec les mêmes réseaux, mais le développement se fait en C.

Du point de vue technique, les réseaux comportent les éléments suivants:

  • Des contacts Reed placés régulièrement sur le réseau et interfacés à l'électronique de contrôle.
  • Des commandes électriques des aiguilles.
  • Une centrale digitale, chaque loco pouvant recevoir ses ordres individuellement via la tâche qui la contrôle.


Une librairie facilitant l'utilisation du matériel est mise à disposition des étudiants, elle permet:

  • D'envoyer des consignes de vitesse / direction aux locos.
  • Contrôler les aiguilles.
  • Attendre qu'un contact donné soit franchi.


Des contacts Reed peuvent être connectés directement sur des entrées digitales d'un Arduino.
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lebricolo93
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MessageSujet: Re: comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...   Mer 18 Sep 2013 - 16:31

Bonjour JCLL

faut-il privilégier DCC (dont je viens de découvrir l'existence) ?


pour le controle de reseau par ordi il y a soit le systeme pegase informatique avec un reseau en analogique ( pas de decodeur dans les locos) et sinon pour le numerique il existe plusieurs logiciels sur le marché ( commercial ou freeware ) qui se connectent a des centrales numériques ( commerciale ou DIY ) certaine centrales commerciales sont multiprotocles ( DCC, Motorola, Selectrix, ... )
maintenant si tes critères sont Echelle N, commande par ordinateur, projet open source , arduino, radspberry.

il ne reste plus que le DCC


existe-til des projets open source qui permettent de contrôler/monitorer le réseau ?

regarde les logicielles suivants
Rocrail, ecrit en C++ avec la librairie wxwidget donc multi-platforme et il y en a qui ont deja essaye de le porter sur raspberry http://wiki.rocrail.net/doku.php

sinon il y a JMRI en java
http://jmri.sourceforge.net/

pour le Hardware
il y a le site de paco http://usuaris.tinet.cat/fmco/main_en.html
moi c'est ce que j'utilise


existe-il des détecteurs de passage connectable sur des systèmes tels Arduino ou Raspberry PI, par exemple par liaison série (UART)

directement et plug & play je n'en connais pas
sur le raspberry on devrait pouvoir connecter la carte GenHsis avec un cable usb-serial et sur cette carte des module S88 le tout commandé par RocRail

mais cela va être du sport a mettre au point

cordialement jl


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Trusty
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MessageSujet: Re: comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...   Mer 18 Sep 2013 - 16:47

D'abord, bienvenue parmi nous. Le sujet évoqué est vaste. Il y a quantité de sites qui évoquent au choix:

- les bases du Dcc (DCC explications, le standard, TrainModèle)
- les matériels du commerce (DCCwiki)
- les matériels fabriqués maison (FREE-DCC, DCC DIY, Paco, miniDcc, TMWDCC, DCCCommandStation)
- les projets Arduino Open source ou non (DCC monitor, Railuino, MRRWA, DCC Controler, MicroSRCP).
- les projets Open Source matériels (OpenLCB, MERG/CBUS)

Attention, il y a beaucoup de sites étrangers, anglais pour la plupart, mais aussi allemands, patrie du Dcc, sur le sujet. De quoi s'occuper un moment Sleep
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Invité
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MessageSujet: Re: comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...   Jeu 19 Sep 2013 - 14:11

Pour commencer et vous éviter une petite recherche, je travaille dans la même équipe que jcll, il arrivera donc que l'on réponde l'un pour l'autre.

Tout d'abord, merci pour votre très grande réactivité et vos réponses ! On avait bien trouvé quelques projets, mais on était loin du compte. Ça permets de savoir que notre idée n'est pas trop farfelue !

Concernant le réseau ferroviaire en lui-même, avez-vous des idées de fabricants et/ou de coffrets qui pourraient nous convenir, à savoir pas de besoin de réalisme, juste des locomotives (comme l'indiquait SavignyExpress) équipées de décodeur DCC (et des rails bien sûr !) ? A priori, on ne devrait pas avoir besoin de centrale DCC, juste un booster pour fournir la puissance au signal, à moins que celle-ci ne soit nécessaire pour la phase de programmation des décodeurs ?

Encore merci pour la doc !

Maxime
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Dodesir
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MessageSujet: Re: comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...   Jeu 19 Sep 2013 - 14:38

Je n'y connais pas grand chose mais il semble avoir des éléments intéressants sur:
http://www.forum-train.fr/forum/viewforum.php?f=11&sid=982950d4627a58d9e138cd33b1cc5aaf
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MessageSujet: Re: comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...   Jeu 19 Sep 2013 - 17:27

Pour commencer et avoir de quoi tester simplement, il me semble qu'un coffret de départ Minitrix 11488 est un bon début. Une loco, quelques wagons, un ovale de rail avec peu d'aiguillages, un booster et une centrale simple.
Là, vous avez de quoi tester la mise en marche et la programmation d'une loco et de son éclairage, la motorisation d'un aiguillage...
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Dodesir
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MessageSujet: Re: comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...   Jeu 19 Sep 2013 - 18:00

Trusty a écrit:
Pour commencer et avoir de quoi tester simplement, il me semble qu'un coffret de départ Minitrix 11488 est un bon début. Une loco, quelques wagons, un ovale de rail avec peu d'aiguillages, un booster et une centrale simple.
Là, vous avez de quoi tester la mise en marche et la programmation d'une loco et de son éclairage, la motorisation d'un aiguillage...
Prendre un coffret de départ Minitrix c'est, effectivement un bon choix car les rails sont compatibles avec les Peco et Fleischmann sans ballast.
Mais pourquoi prendre, pour cette application, un set SNCF digital? Entre un set numérique et digital il y a 160€ de différence... avec moins de 160€ on peut se payer une centrale et un décodeur de son choix...
Par exemple si l'on a un ordinateur (cas de tous les lecteurs du forum) un Sprog à 65 €+ un décodeur à moins de 25 € (Kuehn, Bachmann ou Digitrax..).
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sam95
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MessageSujet: Re: comment commencer ? DCC, contrôle-commande, open source ...   Dim 6 Oct 2013 - 7:15

Bonjour,

Je regarde moi même pour utiliser un raspberry pour piloter un réseau via tablette ou telephone tactile. Voila donc quelques site glanés sur le net:

Pour rocrail sur rpi: http://tren.enmicasa.net/wp-content/uploads/Setting-up-rocpi.pdf

Pour jmri sur rpi: http://michaelstrains.com/jmri-raspberry-pi-sprog/
http://www.rmweb.co.uk/community/index.php?/topic/68432-wireless-dcc-system-for-%C2%A390-using-sprog-raspberry-pi-and-jmri/

Un autre logiciel libre permettant de faire des simulation:
Cdm rail: http://cdmrail.free.fr/
Ainsi qu'une centrale créée par le concepteur du logiciel: http://cdmrail.free.fr/SiteCDR/spip.php?article29

Comme dodesir je pense que le plus malléable est de partir sur un module SPROG pour piloter les locos car au final si tout ce fait par informatique, il n'y a pas forcement besoin d'une centrale "physique". Par contre il faudra rajouter un module permettant la rétrosignalisation car cette dernière n'est pas gérée par le sprog.
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