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 mes kits laiton,, un grand jour pour moi

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gerard90
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Sam 23 Mar 2013 - 21:59

Michel, tu as dit que ce chassis TM04, prévu à l'origine pour tes BB9400 lima, "ne tractait rien", peux tu préciser car je prévoyais de l'utiliser pour motoriser ma BB9400 Lima? (un peu hors sujet mais cela m'interloque, désolé)
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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Sam 23 Mar 2013 - 22:05

Ben, ce chassis suffit juste à motoriser la loco...
Mais si tu veux mettre des voitures ou wagons derrière, c'est mort... ca patine..
pas assez de puissance et trop léger.
Pour les remotoriser, je suis finalement passé sur une base KATO DD13. j'en parle dans un fil BB9400 Smile.
N'hésite pas si tu as des questions.
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gerard90
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Sam 23 Mar 2013 - 22:09

merci Michel.
PS tes autorails sont magnifiques
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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Sam 23 Mar 2013 - 22:16

de rien Very Happy
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RE 460
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Sam 23 Mar 2013 - 22:57

Le TM04 est mono bogie moteur mais le TM05 a le moteur a plat et les deux bogies moteur
Je me penche la dessus demain
C'est sure qu'en puissance de traction entre le DD13 et le TM04 il n'y a pas photo finish
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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Sam 23 Mar 2013 - 23:00

Par contre, je viens de m'apercevoir que la partie entre les essieux sur le cache ne fait pas que maintenir la pate métallique de prise de courant, mais assure également le calage vertical du boggie sur le chassis...
Va falloir lui trouver un remplacant pour assurer cette fonction, ca se ballade trop verticalement...
Bon on va cogiter encore un poil... Very Happy


Dernière édition par michel.b01 le Sam 23 Mar 2013 - 23:05, édité 1 fois
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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Sam 23 Mar 2013 - 23:03

Bah pour un autorail même avec une remorque, un seul boggie moteur doit suffire...
Mais tant qu'à raccoucir un chassis, et si en plus il est moins haut avec le moteur à plat...
J'ai juste pris le TM04 parce que je l'avais sous la main Smile. Si ca passe en hauteur, je le garde Wink
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RE 460
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Dim 24 Mar 2013 - 11:06

Oui d'autant que les bogies sont les mêmes donc si cela ne passe pas en hauteur tu permutes avec un TM05 en gardant le bogie raccourcie
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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Dim 24 Mar 2013 - 17:56

Bon, j'ai fait la mofif pour la prise de courant. j'ai pas testé, mais ca à l'air de coller.
Par contre j'ai galéré pour souder les 3 morceaux... Mad Faudrait avoir 3 mains mini...
Et il en reste 7 à faire... Rolling Eyes
Comme il n'y a plus le tenon pour l'empécher de glisser vers le bas, j'ai percé en haut de la patte pour pouvoir mettre un fil frein. ca règle le problème.



J'ai pas encore trouvé pour le calage vertical.
Faudra que je vois à l'usage si ca pose un problème ou pas.

Coté hauteur, le TM04 fait 14mm pour 18mm à l'intérieur de la caisse. Normalement j'arrive donc juste au milieu des roues. ca devrait coller.
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phebuseric
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Dim 24 Mar 2013 - 18:35

En cherchant une solution pour motoriser l'X5800 et en fouillant dans mes affaires je penses que le petit moteur ci-dessous devrait faire l'affaire.
- L'entre axe des essieux est de 8mm (il aurait fallu 5,6mm, mais c'est impossible avec des roues en N !)
- le diamètre des roues 5,2mm
- La hauteur du moteur (depuis de haut des roues jusqu'au haut du moteur) 18mm.

Ca ne rentre pas dans mon modèle en résine mais en ayant pris des mesures sur le kit GilKit (non monté) ça semble convenir. A confirmer par ceux qui l'ont déjà monté.

Il reste à faire un deuxième bogie (entre-axes essieux 8mm) avec fixation des essieux par le centre et non les extrémités. En laiton en U (comme les fait N_France) ou en plasticard. Trouver des roues de 5,2mm de diamètre (train magique).
Il faut ralentir quelque peu le moteur en insérant une résistance (environ 100 homs) en série sur l'alim du moteur (facile !)
Le bogie moteur peut être articulé (mieux pour prendre les courbes serrées) ou fixe. Le bogie porteur idem.
Le tout monté sur un châssis simple en laiton (GilKit ou N_France ou êtes vous ?) ou en plasticard.




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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Dim 24 Mar 2013 - 18:41

Eric,
Ca n'est pas le moteur qui é été évoqué par Gilles, il y a moment?
Il ne tourne pas en 12V il me semble?
Sinon, ca à l'air d'être un bonne solution avec un chassis qui va bien Very Happy
Et pourquoi s'embeter à faire un 2nd boggie..
autant mettre un 2nd moteur Wink

Et y a aussi le caramel..... Mais bon, faut charcuter aussi...
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phebuseric
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Dim 24 Mar 2013 - 19:01

C'est bien le moteur dont Gilles a parlé.
Il tourne en 12 volts mais beaucoup trop vite (comme le caramel d'ailleurs). J'en ais un et je l'ais déjà essayé. C'est pourquoi il faut insérer une résistance sur son alimentation (c'est beaucoup plus facile que sur le caramel).
Mettre un deuxième moteur pourquoi pas. Il est assez cher (environ 33$). Il faudrait les brancher en série, ce n'est pas évident compte tenu de la conception des prises de courant.
Faire un montage avec caramel c'est possible je l'ai fait pour les draisines et pour le Floirat (P. Bourgoin). Il est peut puissant, il faudrait cette fois-ci en mettre deux têtes bêches. C'est plus de travail que d'utiliser le TU-DEKI 1
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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Dim 24 Mar 2013 - 19:07

Bon, vu le prix, je vais continuer sur mes Tomix modifiés.
Visuellement c'est pas mal, et je suis proche du but (à part le calage vertical).
Mais comme d'hab, il y a plusieurs solutions à un même problème Very Happy
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RE 460
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Dim 24 Mar 2013 - 20:28

Je pense Michel que refaire d'autres prises de courant derrière les roues serait plus simple et plus discret ...
On organise une course au Musée cet été avec Eric et toi ????? Laughing Laughing
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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Dim 24 Mar 2013 - 20:57

Ho vue la vitesse à laquelle j'avance, je vais pas jouer à faire la course !! Very Happy En plus même si je fais la tortue, je cours plusieurs lièvres à la fois Smile. La, la modification de la prise m'a un peu gonflée, je vais passer à autre chose pour ne pas me lasser.
J'ai le choix...
Le yoyo, la 141P, le 2800, l'ADX, le réseau qui avance pas, les mobs, le nez de cochon, la Capitole (toujours en attende de ses plaques), les bb9400 etc... Very Happy

Le problème pour les prises derrière les roues, c'est que j'ai pas les ingrédients sous la main.
Faut des bandes de cryso machin, je crois, et j'ai pas ca en magasin, je sais même pas ou ca se trouve... (chez Serge?)
En plus, je vois deux autres avantages, à utiliser la prise Tomytec, c'est que
1- ca servira de base pour souder l'habillage proposé dans le Kit de Gilles Smile
2- Le petit décrochement, après remontage est pile poil à la bonne hauteur pour assurer le role de butée verticale, ce qui me solutionne mon problème sans rien faire. (J'adore qu'un plan se déroule parfaitement Razz)

Et comme en plus je suis un poil tétu, je vais finir ce que j'ai commencé comme prévu Very Happy

Par contre, après je m'attaquerais surement au TM-TR01...
Les roues sont au bon diamètre (ou peu s'en faut), et ca doit être assez facile de rapprocher un essieu pour avoir environ 6mm d'entraxe... A priori, faudra juste changer l'engrenage central en mettre un plus petit et le décaler, et décaler le logement d'un essieu. J'aurais peut être du commencer par la...
A suivre...
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RE 460
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Dim 24 Mar 2013 - 21:44

1- ca servira de base pour souder l'habillage proposé dans le Kit de Gilles Smile

Non ca permettra de faire des courts jus a chaque virage affraid
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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Lun 25 Mar 2013 - 9:42

Bah, une fois peint et verni, y aura pas plus de problème que sur les autres caisses.
Je récupère l'impact de la (faible) épaisseur de l'habillage par l'entraxe réduit.
Je vais finir mon TM04 et je ferais un test fonctionnel avec la caisse de la mob. Je suis confiant Very Happy
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RE 460
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Lun 25 Mar 2013 - 9:48

Si tu n'as pas de R1 ca doit le faire ,mais l’idéal c'est quand meme que les flancs de bogies ne touchent pas la caisse
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michel.b01
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Lun 25 Mar 2013 - 10:05

J'ai mon Iroquois qui passe en R2 (ca doit être limite je pense) et sans les flancs de boggie.
Donc pour la mob, ca va passer aussi Smile
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RE 460
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Lun 25 Mar 2013 - 11:06

C'est vraie que c'est difficile de trouver plus court comme bogies ..... Ca doit passer en effet
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julien1946
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Lun 25 Mar 2013 - 12:42

Salut l'artiste, chapeau bas pour le boulot exceptionnel que tu réalises.

Désolé si je pollue ton fil mais j'ai une question que je ne peux poser qu'a un spécialiste comme toi Very Happy

Je voudrais réaliser un autorail Type 604 SNCB comme celui-ci

en partant d'une voiture Fleischmann qui a les mêmes dimensions


Le problème, c'est la motorisation...
Bon, il n'y aura pas de remorque et pas de rame à tracter.
La longueur totale est de 155 mm hors tampons et la distance entre boggies est de 118 mm.
Je ne trouve pas de châssis Tomytec de cette longueur.
A ton avis, est-il possible d'allonger un châssis Tomytec pour arriver à ces dimensions ? Si oui, lequel ? cela pose-t-il des gros problèmes ?

Merci d'avance pour ta réponse.

Amicalement
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Christian Reiter
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Lun 25 Mar 2013 - 12:54

L'autorail Fleischmann BR 614, réf. 7431 ou 7438 a un empattement presque pareil pour ton autorail belge.
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julien1946
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Lun 25 Mar 2013 - 12:59

Peut être, mais pas le même prix Laughing
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SAUNIER
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Lun 25 Mar 2013 - 13:04

J'ai le même problême pour d'autres engins et j'avais demandé il y à peu à G.FAFOURNOUX s'il pouvais créer une rallonge pour tomix , mais sécable pour s'adapter à plusieurs longueurs.
Voila son dessin ( inspiré de l'ADX ).



Si ça interresse d'autres personnes , peut-être une série.
Cela parait plus simple et moins couteux que le chassis N-FRANCE avec le V200 ROCO.


Dernière édition par SAUNIER le Lun 25 Mar 2013 - 13:18, édité 1 fois
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Christian Reiter
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MessageSujet: Re: mes kits laiton,, un grand jour pour moi   Lun 25 Mar 2013 - 13:04

julien1946 a écrit:
Peut être, mais pas le même prix Laughing
si tu trouves un ancien modèle sur eb..., ce serait presque le même prix... Wink
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mes kits laiton,, un grand jour pour moi
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