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 Emplacement de 2 modules de retournement LK200

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MessageSujet: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 1:29

Bonjour.
Je vous présente une partie de mon réseau qui nécessite, à mon avis, la présence de 2 modules d'inversion de polarité (de type LK200 par exemple).



- Y-a-t-il un spécialiste qui peut me dire si les emplacements des LK200 sont corrects?
- Que se passe-t-il pour un train qui va de A vers C, car il va traverser 2 sections consécutives gérés par 2 modules? à l'entrée de la première portion, la polarité devrait s'inverser, mais que se passe-t-il dès qu'il entre dans la 2ème portion? Est-ce que la polarité va de nouveau s'inverser? (ce qui m'arrangerait car de A vers C, il y a le même sens de courant)?
- Si tout est faux, avez-vous une solution?

Merci
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 10:26

J'ai eu ensuite une autre idée, dans le cas où 2 LK200 consécutifs poseraient des soucis.
Voici un autre shéma:



Dans ce cas, que se passe-t-il pour un train qui roule de A vers C? (même polarité à l'arrivée)
Après avoir franchi l'isolation 1, Le LK200 n°2 devrait inverser les polarités? Dans ce cas, ça m'arrange pas, car à l'arrivée (après l'isolateur n°3) le courant est du même sens qu'au départ.
Alors dans ce cas, n'est-il pas mieux 2 consécutifs (schéma précédent): Le LK200 n°2 inverse la polarité après la sortie de A, puis, au franchissement de l'isolation suivante, le LK200 n°1 inverse à nouveau, ce qui donne en sortie la même polarité qu'à l'entrée (c'est ce qu'il faut).
J'espère que les schémas sont clairs.
Voilà, je m'en remets à vous. Je me suis fait attaquer cette nuit par des fils rouges et bleus, à présent, j'en vois partout!

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eric_p
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 10:55

N'y a-t-il pas un autre endroit du réseau où tu pourrais gérer la boucle de retournement ?
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 11:09

Disons que cet endroit est le point où tout converge, ce serait pratique d'intervenir ici.
Sinon, il y a une autre solution, c'est de garder le LK n°1 au même endroit et d'installer le deuxième plus loin (vu qu'il ne m'en faut pas pour aller de A vers C).
Je travaille dessus en ce moment, mais dites moi tout de même, l'idée de 2 LK consécutifs, ce qui se passerait? est-ce que tout saute?!
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 11:49

C'est bon, je pense que j'ai trouvé.



un LK pour le sens B-C
un autre LK pour le sens A-D
et rien pour le sens A-C puisque c'est la même polarité.
Les deux portions de court-circuit sont isolées, ça m'a l'air bon.
Qu'en pensez-vous?
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jpp38
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 13:27

Bonjour,

Je pense que tu vas au devant de gros ennuis si tu persistes à vouloir mettre tes LK200 aux endroits que tu indiques. Il faut absolument éviter les aiguilles sur les cantons "basculés" par les modules de retournement. En fait, ce qui est certain, c'est que cette configuration déclenchera de temps en temps les deux LK200 en série, et ça, il est très difficile de savoir ce que ça peut donner. Ce n'est pas fait pour ça.

Autrement dit, essaye de décaler la bretelle sur les cantons en amont ou en aval.

D'une façon générale, pour savoir où placer les modules de retournement, il vaut mieux avoir la vue d'ensemble du réseau.

JP
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 13:46

Bonjour à vous.
Oui, il me semble que c'est ce que j'ai fait dans la 3ème version.
J'espère que le lien fonctionne:
Les 2 cantons des LK ne contiennent pas d'aiguille.
La portion de A vers C passe par 2 aiguilles mais évite les LK placés juste avant.
Le troisième schéma est-il correct?
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chr09
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 14:10

A mon avis, il vaut mieux polariser les voies parallèles en parallèle (rouge-bleu-rouge-bleu), plutôt que tête bêche (rouge-bleu-bleu-rouge) comme tu le fais. Cela permet de passer plus aisément d'une voie à l'autre. Ensuite, recherche les autres endroits sur le réseau qui pourraient poser problème et installe les modules de boucle de retournement à ces endroits.

As-tu un plan de ton réseau complet?
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 14:52

Oui, je sais que A et B sont à l'envers, mais c'est ma gare de montagne, les voies ne pouvaient pas arriver autrement la-haut.
J'ai trouvé effectivement un autre endroit, (juste avant les montées des deux cotés) mais vu qu'il y a des aiguilles, à première vue, il me faudrait 4 LK.
Mais dites-moi ce qui cloche avec le troisième schéma, il me paraît pourtant correct. Je vais essayer de l'insérer de nouveau, mais je suis pas fortiche pour coller les images.
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 14:52


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chr09
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 15:31

Réseau-piano a écrit:
Oui, je sais que A et B sont à l'envers, mais c'est ma gare de montagne, les voies ne pouvaient pas arriver autrement la-haut.
J'ai trouvé effectivement un autre endroit, (juste avant les montées des deux cotés) mais vu qu'il y a des aiguilles, à première vue, il me faudrait 4 LK.

Sans le plan du réseau complet, c'est très difficile à dire. Parfois on croit à première vue qu'il en faut plus, alors qu'en réalité il existe une solution beaucoup plus simple qui ne nécessite plus qu'un seul module...
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mar 11 Déc 2012 - 18:01

ben en voyant tes aiguilles là comme elles sont je vois pas pourquoi tu veux un module de boucle
j'ai souvent fait cette configuration et j'ai jamais eu de soucis
c'est clair que si on voyait le reste on y verrait plus clair ................
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mer 12 Déc 2012 - 0:13

Bonsoir.
Effectivement, la voie qui passe par les deux aiguilles (de A à C) n'a besoin de rien.
Mais vu que les arrivées de B et D ont le rouge et le bleu inversés (je peux difficilement changer ça), alors j'ai pensé aux LK200 pour qu'un train qui roule dans le sens B-C ou A-D puisse retrouver une polarité correcte après son passage dans l'inverseur.

J'ai fait un autre dessin pour mieux comprendre, mon schéma est en fait identique à celui ci-dessous (plus classique).



Evidemment, le plus simple serait de pouvoir mettre un seul LK sur la voie transversale, et laisser le ovale tranquille. Mais sur mon réseau (schéma précédent), je n'ai pas de place entre les aiguilles (juste un seul rail). D'où les 2 LK.

Dites-moi si j'ai bon.
Thanks
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mer 12 Déc 2012 - 0:50

oui sur ton dernier schéma un seul module sur la voie du milieu suffit
mais j'aimerais quand même la totalité de ton plan pour pouvoir t'aider
on a sur le site de LDT presque la totalité des configurations nécessitant un module
donc on va trouver
mais j'ai besoin du plan de l'ensemble du réseau
stp
Denis
ps, j'ai pas fait de suite attention que tu étais une fille, c'est comment ton petit nom ?????
si tu veux bien nous le donner .....
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Mer 12 Déc 2012 - 12:23

Oui, c'est vrai que je suis assez possessive, et puis j'aime bien me débrouiller toute seule, mais heureusement, bien sûr, qu'il y a les forums. Je n'ai jamais montré mon réseau à personne, c'est mon petit jardin secret, personne ne le sait, ça me plaît comme ça. Et puis c'est une passion d'homme, il paraît, alors je suis mieux toute seule.
Bref, si mon plan est bon avec mes 2 LK, je vais essayer comme ça, je chercherai un autre emplacement si ça marche pas, mais ça devrait marcher. J'essaie après Noël.
Si je reviens pas d'ici là, c'est que ma maison à explosé.


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chr09
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Jeu 13 Déc 2012 - 9:12

Réseau-piano a écrit:
J'ai fait un autre dessin pour mieux comprendre, mon schéma est en fait identique à celui ci-dessous (plus classique).



Evidemment, le plus simple serait de pouvoir mettre un seul LK sur la voie transversale, et laisser le ovale tranquille. Mais sur mon réseau (schéma précédent), je n'ai pas de place entre les aiguilles (juste un seul rail). D'où les 2 LK.



Si je déduis correctement ce que tu dis: c'est le même schéma que ça, mais avec juste un seul rail entre les aiguilles, c'est que tu as un réseau en os de chien. Dans ce cas tu peux effectivement mettre 2 modules de retournement comme sur le schéma ci-dessous pris sur le site de http://letrainpassion.fr



Sinon, si le train le plus long est plus court que la voie de diagonale, un seul module dans la diagonale est suffisant.
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Jeu 13 Déc 2012 - 10:02

Réseau-piano a écrit:
Oui, c'est vrai que je suis assez possessive, et puis j'aime bien me débrouiller toute seule, mais heureusement, bien sûr, qu'il y a les forums. Je n'ai jamais montré mon réseau à personne, c'est mon petit jardin secret, personne ne le sait, ça me plaît comme ça. Et puis c'est une passion d'homme, il paraît, alors je suis mieux toute seule.
Bref, si mon plan est bon avec mes 2 LK, je vais essayer comme ça, je chercherai un autre emplacement si ça marche pas, mais ça devrait marcher. J'essaie après Noël.
Si je reviens pas d'ici là, c'est que ma maison à explosé.


je comprend que tu veuilles garder ton réseau dans ton "jardin secret" (j'adore ce terme) mais
il y a des filles aussi sur le forum FTM
et le train n'est pas forcement réservé aux hommes
moi je préfère travailler avec des femmes dans ma cuisine elles sont plus attentive et précise dans leur travail
envoie moi ton plan en MP sur mon mail je le donnerai à personne
promis
Denis
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Jeu 13 Déc 2012 - 21:54

En fait, c'est juste la partie supérieure de mon réseau qui s'apparente à un os de chien, c'est une partie du réseau que je suis en train de rajouter au réseau existant; une partie que j'avais prévue dès le départ, mais que j'avais pas encore construit car je voulais d'abord me consacrer au premier plan (réseau principal), D'où le fait aussi, que je préfère disposer mes LK sur cette nouvelle partie, sans toucher au réseau principal qui n'en a pas besoin.
Je suis très fière de mon tracé: sur moins de 150cm/150cm j'ai trois gares (une principale pleine ligne à 6 voies, une en impasse à 5 voies, une gare de montagne à 4 voies), plaque tournante avec remise 3 voies + 2 à coté. Accès direct du garage à la gare en impasse, deuxième sortie possible pour aller vers la gare principale, pratique pour dételer les locos de ces deux gares, de rentrer au garage et revenir avec une autre loco... ça en fait des manoeuves possibles! C'est un petit réseau en taille, mais avec 32 mètres de voies et finalement une conception qui permet toutes les manoeuvres possibles (rotonde, remise, dételage, double voie de circulation sur réseau principal et deux voies uniques avec accès par 4 rampes qui se rejoignent sur une gare de montagne à 4 voies et qui peuvent (grâce aux deux aiguilles en courbes) revenir sur le réseau principal dans les deux sens possible (d'ou les LK), ... et bientôt donc: ponts, tunnels ... ça donne envie non? flower
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MessageSujet: Re: Emplacement de 2 modules de retournement LK200   Jeu 13 Déc 2012 - 22:09

oui ça donne envie grave
dis donc tu cherches pas un compagnon pour finir ton réseau ? . . . . .
la France c'est grand peut être qu'on est tout prêts et je le sais pas
. . .
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