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 DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?

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youb
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Dim 4 Mai 2008 - 12:32

petite question?

ne serait il pas possible de fait un petit pont (pour sauter ces transistors) et de regler les CV qui agissent sur la tension de la sortie fonction du décodeur que l'on veut mettre dans la 67300 pour quelle soit très faible quite à l'augmenter par la suite?
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Murphy
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Dim 4 Mai 2008 - 12:58

Bonjour,

Franchement j'ai faillit aller en acheter une hier à Mulhouse pour en avoir le coeur net. Mais vu le prix Sad je préfère attendre celle commandée à quelqu'un sur le site. En principe elle devrait être là demain mais je ne croyais pas la poste belge aussi longue. Smile

J'ai aussi suivi en enchère sur Eb une BB673000 FRET qui s'est échapé à 110€.
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Elwood
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Dim 4 Mai 2008 - 18:12

babord a écrit:
Fgr a écrit:
Pour ma aprt, je n'ai pas de problème de fonctionnement des leds sur ma machine équipée d'un décodeur Kuehn N025P, mais simplement, une machine qui marche au ralenti, alors que son fonctionnement était parfait en analogique. Avec ma MS trix, format DCC bien sur, la vitesse n'augmente pratiquement pas malgré les hausses de pas et la vitesse de pointe me semble anormalement basse. A vous lire, j'ai l'impression que je vais de voir retirer ce décodeur et le dédier à une autre machine peut-être moins perfectionnée mais qui marchera parfaitement. J'ai encore une ou deux machines à digitaliser.

Le décodeur était-il neuf, donc en réglage d'usine par défaut, ou bien l'avais-tu récupéré sur une autre loco ?
Vérifie que tu es en 128 crans et tes CV 2, 5, 6 :
CV 2 = vitesse minimum ; valeur à rentrer = 0
CV 5 = vitesse maximum ; vitesse à rentrer = 255 ou 0 ce qui revient au même/
CV 6 = vitesse moyenne ; valeur située entre CV 2 et CV 5 à faire varier pour ajuster. C'est pêut-être cette valeur qui est trop basse si les deux aautres sont déjà extrêmes ?

Pour mémoire les valeurs d'origine sont cv2 = 3, cv5 = 0, cv6 = 0 (courbe d'accélération linéaire).

Mes CV en configuration d'origine sont:
CV2:3
CV3:2
CV4:2
CV5:0
CV6:0
CV7:34
CV9:0
Je vais donc modifier les CV comme tu me conseilles. Par contre, j'ai un petit trou de mémoire, je ne sais plus comment lire si je suis en 14,2 o 128 crans?
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babord
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Dim 4 Mai 2008 - 19:50

Ca doit être expliqué dans la notice de ta centrale (je n'ai pas la MS donc je n'ai pas l'info).
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Murphy
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Dim 4 Mai 2008 - 19:57

Sur le décodeur si le CV29 à la valeur 0-1-2-3 tu es en 14 crans. s'il a la valeur 5-6-7-8 tu es en 28/128 crans. La valeur la plus utilisé est 6 mode 28/128. Ensuite c'est la centrale que tu configure en 28 ou 128 crans.
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Dim 4 Mai 2008 - 23:02

babord a écrit:
Ca doit être expliqué dans la notice de ta centrale (je n'ai pas la MS donc je n'ai pas l'info).

Pourrait-on imaginer qu'il y a une influence du type de centrale de commande (MS Trix, Multimauss Roco, Digitrax....)?
Quoiqu'il en soit je viens de faire un courrier à Trix pour demander des explications sur le fait qu'un T66838 (Trix) ne fonctionne pas bien sur ma BB67000. Je vous tiens au courant...
Il est possible que mon décodeur soit défectueux, cela m'est arrivé sur un N025 Kuehn, Kuehn me la changer sans pb.
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Lun 5 Mai 2008 - 7:54

Bonne initiative! La vraie question qu'il faut se poser, avec ce type de circuit, minitrix a t il réellement fait une batterie de test? En analogique apparemment oui au vue de la notice mais en digital il semblerait que non.
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Lun 5 Mai 2008 - 12:29

babord a écrit:
Fgr a écrit:
Pour ma aprt, je n'ai pas de problème de fonctionnement des leds sur ma machine équipée d'un décodeur Kuehn N025P, mais simplement, une machine qui marche au ralenti, alors que son fonctionnement était parfait en analogique. Avec ma MS trix, format DCC bien sur, la vitesse n'augmente pratiquement pas malgré les hausses de pas et la vitesse de pointe me semble anormalement basse. A vous lire, j'ai l'impression que je vais de voir retirer ce décodeur et le dédier à une autre machine peut-être moins perfectionnée mais qui marchera parfaitement. J'ai encore une ou deux machines à digitaliser.

Le décodeur était-il neuf, donc en réglage d'usine par défaut, ou bien l'avais-tu récupéré sur une autre loco ?
Vérifie que tu es en 128 crans et tes CV 2, 5, 6 :
CV 2 = vitesse minimum ; valeur à rentrer = 0
CV 5 = vitesse maximum ; vitesse à rentrer = 255 ou 0 ce qui revient au même/
CV 6 = vitesse moyenne ; valeur située entre CV 2 et CV 5 à faire varier pour ajuster. C'est pêut-être cette valeur qui est trop basse si les deux aautres sont déjà extrêmes ?

Pour mémoire les valeurs d'origine sont cv2 = 3, cv5 = 0, cv6 = 0 (courbe d'accélération linéaire).

Donc, j'ai fait quelques uns des changements que tu préconisais. Voila ce que cela donne:
J'ai laissé la CV2 sur 3. J'ai mis la CV 5 sur 255 au lieu de 0 et la CV6 sur 127 (valeur moyenne entre 0 et 255) au lieu de 0. Résultat, la loco fonctionne bien. En tout cas, elle n'est plus la tortue de ces derniers jours.
Je pense qu'il y a encore moyen d'affiner. Je verrai cela.
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youb
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Mar 6 Mai 2008 - 16:33

Omnibus69 a écrit:
Les composants marqués Q1 54A et Q2 54C sont des regulateurs de tension. Ce sont eux qui augmentent la conso de l'éclairage ( ils sont là pour l'éclairage constant a partir de 5V en analogique. En numerique, ils descendent la tension ( constamment par defaut a 12V ) vers 5 V d'ou l'échauffement !

En fait ils constituent un problème en mode numérique. La meilleure solution, sans bricolage, est la solution logicielle : lorsque cela est possible, avec le reglage des CV, abaisser le plus possible cette tension ( vu le comportement d'un regulateur, une tension entre 6 et 7v devrait être idéale.

Ce que je dis est théorique, je n'ai encore jamais mis sous tension ma BB67300 ... Embarassed

Je suis pourtant assez sûr de ce que j'avance ...

as-tu essayé de faire cela? ou quelqu'un d'autre?
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Murphy
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Mer 7 Mai 2008 - 12:17

Bonjour,

Hier j'ai pu me procurer une BB673000 Minitrix. Et ce matin les décodeurs Kuehn N025 sont arrivés. Premier test en numérique, pas d'échauffement anormal. Il me reste à tester la loco sur le réseau tout à l'heure.
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Mer 7 Mai 2008 - 14:04

Voilà donc en test sur le réseau US où elle a tourné pendant environ 30mn la BB67300 Minitirix. Elle cotoie ici une rame voyageur tirée par une UM de 3 diesels F3ABB UP.

Fonctionnement très correct de la BB67300. Ralentie et vitesse très progressive avec le N025. Juste un manque de prise de courant sur certains aiguillages certainement du aux bandages d'adhérence. Il faut dire que les locos US en sont dépourvu et la prise de courant est excellente.
Après vérification il s'avère que les bandages sont sur les essieux extérieurs. Je vais voir pour les mettre à l'intérieur et ainsi augmenter l'ampattement électrique.

Donc au bout de plus de 30mn démontage de la caisse et vérification, le décodeur n'est même pas tiède.

Pour le test je me sert de mon installation classique à savoir Intellibox avec réglage voltage sur N et alimentation par transfo d'halogène 12V/60VA. Sur la voie j'ai 14V environ.



Une autre photo avec mon assistant Benoit.

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Dodesir
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Mer 7 Mai 2008 - 21:25

Murphy a écrit:

Ce matin les décodeurs Kuehn N025 sont arrivés. Premier test en numérique, pas d'échauffement anormal. Il me reste à tester la loco sur le réseau tout à l'heure.

Est-ce un N025-P (pour prise NEM651)?
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Mer 7 Mai 2008 - 21:57

Quelles sont les valeurs des CV?
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Murphy
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Mer 7 Mai 2008 - 23:04

C'est un N025-P. J'ai simplement enlevé l'isolant du connecteur qui m'empêchait de rentre à fond le décodeur. Et j'ai mis un adhésif autour pour l'isoler mais je ne pense pas que ce soit nécessaire.

Les valeurs des CV sont ceux d'usine. A part le CV1, je n'ai touché à rien. La loco est très progressive et par rapport à des autres équipé en Kuehn ou Digitrax j'ai trouvé la vitesse maxi moins élevé mais quand même conforme.

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francisp
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Jeu 8 Mai 2008 - 21:44

Bonjour,

Pour ma part j'ai installé un décodeur Uhlenbrock 73410, qui est équipé d'une prise NEM 651 sur un BB 67300 bleue. Je n'ai aucun problème en DCC avec un Roco Lockmauss II. J'ai fait tourner la locomotive plusieurs heures aujourd'hui en tractant une rame de 7 wagons céréaliers sur une petite boucle composée de R1 et R2 fleischmann (l'effort traction est assez important).

J'ai laissé tous les CV par défaut sauf le 50 qui permet de régler l'intensité des feux que j'ai réglé à une valeur de 5 (pour un maximum de 32). Cette modification m'a permis de gagner un peu en vitesse de pointe, et en stabilité de l'intensité lumineuse.

C'est ma première loco en DCC, mais j'ai hâte d'en avoir d'autres et d'oublier le câblage complexe que j'utilise sur mes petits réseaux.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Dim 11 Mai 2008 - 20:28

Murphy a écrit:
C'est un N025-P.

As-tu un bonne adresse pour commander ce décodeur pour pas cher?
D'avance, merci.
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Dim 11 Mai 2008 - 20:39

Il y a tchou-tchou ou alors Murphy directement. Je lui en ai déjà acheté. Rien à dire. C'est parfait.
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Kikou
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Lun 12 Mai 2008 - 8:15

http://ssl.lokshop.de/product_info.php?products_model=KUE81330&language=fr&language_changed=y
tu as ce site qui en propose à un prix interressant
bonne journée
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jObiwan
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Ven 13 Juin 2008 - 17:53

Je viens de tester mes 2 BB 67300 avec les décodeurs N025-P. Résultat: aucun soucis. Je pense dorénavant m'orienter vers ce décodeur pour mes prochaines machines.

Merci Murphy pour ce que tu sais. Wink
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Dodesir
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Lun 30 Juin 2008 - 14:10

Dodesir a écrit:

Je vais écrire à Trix car il ne me semble pas normal que l'on ne puisse pas avoir toutes les fonctions DCC avec du matériel Trix, il est cependant possible que mon décodeur T66838 ai un "coup" car il chauffe beaucoup lorsque je le met sur la BB67000.

PS: je me demande si ce post ne devrait pas rejoindre le fil concernant les pb de la BB67000


J'ai renvoyé mon décodeur T66838 à Markling-Trix France début mai.
Je n'avais pas de réponse et j'ai fait, la semaine dernière, une lettre de relance.
Je viens d'avoir M. Métreau de Markling-Trix France. Il n'a pas reçu mon courrier de début mai (que j'avais envoyé en lettre simple) et mon décodeur semble perdu.
Il m'a conseillé de renvoyer ma BB67000.
A propos des échauffements de décodeur, il est très étonné car il n'a pas eu de retour de caisse de BB67000 déformé par la chaleur.
De son point de vue il ne devrait pas avoir de pb à mettre un T66838 sur une BB67000 (sauf à le monter à l'envers).
Je vais renvoyer ma BB67000 (cette fois-ci en recommandé) mais je n'ai plus de T66838....
A suivre, je vous tiens au courant...


Dernière édition par Dodesir le Ven 29 Aoû 2008 - 9:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Jeu 3 Juil 2008 - 21:12

Dodesir a écrit:

Je viens d'avoir M. Metro de Markling-Trix France. Il n'a pas reçu mon courrier de début mai (que j'avais envoyé en lettre simple) et mon décodeur semble perdu.
Il m'a conseillé de renvoyer ma BB67000.

A suivre, je vous tiens au courant...

Je viens de renvoyer la BB67000.
J'en ai profité pour demander, par écrit et officiellement, si cette loco pouvait être équipé d'un Digitrax DZ125.
J'attends la réponse avec impatience...
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Jeu 3 Juil 2008 - 21:49

Dodesir a écrit:
Dodesir a écrit:

Je viens d'avoir M. Metro de Markling-Trix France. Il n'a pas reçu mon courrier de début mai (que j'avais envoyé en lettre simple) et mon décodeur semble perdu.
Il m'a conseillé de renvoyer ma BB67000.

A suivre, je vous tiens au courant...

Je viens de renvoyer la BB67000.
J'en ai profité pour demander, par écrit et officiellement, si cette loco pouvait être équipé d'un Digitrax DZ125.
J'attends la réponse avec impatience...

Franchement tu crois qu'il vont te conseiller un décodeur Digitrax à la place du Selectrix ? Very Happy
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Ven 4 Juil 2008 - 8:51

Murphy a écrit:


Franchement tu crois qu'il vont te conseiller un décodeur Digitrax à la place du Selectrix ? Very Happy


Jusqu'à présent je suis libre d'acheter ce que je souhaite... je ne demande pas à Markling-Trix de me conseiller d'acheter un Digitrax, je leur demande si leur machine admet un décodeur qui est "DCC compatible" ce qui est l'objet de ce fil....
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Ven 4 Juil 2008 - 12:58

Si leur loco ont une prise NEM651 c'est qu'elle est à la norme DCC. Donc je ne vois pas pourquoi elle n'accepterai pas les décodeurs à la norme DCC.

Si ce n'est pas le cas, pour moi la loco n'est pas à la norme et doit être remboursé.

N'importe comment même les prise NEM651 de Minitrix ne sont pas à la norme. Voir à ce sujet la norme DCC-NMRA.
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MessageSujet: Re: DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?   Ven 4 Juil 2008 - 15:58

Murphy a écrit:
Si leur loco ont une prise NEM651 c'est qu'elle est à la norme DCC. Donc je ne vois pas pourquoi elle n'accepterai pas les décodeurs à la norme DCC.

Si ce n'est pas le cas, pour moi la loco n'est pas à la norme et doit être remboursé.

N'importe comment même les prise NEM651 de Minitrix ne sont pas à la norme. Voir à ce sujet la norme DCC-NMRA.

Nous sommes bien dans le sujet de ce fil... je cherche à savoir, par écrit et officiellement, si cette loco est à la norme DCC.
Si c'est le cas elle doit marcher avec un DZ125...
La mienne marchait très bien en analogique mais pas avec un décodeur T66838.
Il y a peut-être, sur certaines locos, un défaut de fabrication... (ou de conception...).
Je viens de recevoir la preuve de réception de ma loco, j'attends l'avis de Trix-Markling...
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DZ125IN incompatible avec les BB67300 Minitrix?
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